270 winchester o 7x64 brenneke?

[zio65]

La Partition da 130 l'ho settata sul 270, sto iniziando ora e sicuramente si faranno in futuro delle scelte su cosa tenere e cosa togliere, se non ci fosse stato questo casino avrei già fatto delle uscite.L'altra stagione ho fatto solo cinghiale ed è andata bene ma avevo un 308 per giunta un police, che però si è fatto rispettare, si possono postare delle foto di animali qui?

[Alessandro il cacciatore]

Ho due distretti completamente separati, in due provincie differenti, capriolo uno e cinghiale l'altro, quest'ultimo con animali grandi e tiri relativamente vicini, visto che di autodidatta si parla, 180/200 grn con il30.06 ( quanto mi piacciono le TUG e C/Lockt) e la capretta con l'altro.

Zio sinceramente la differenza è minima, la traiettoria dipende dalle palle ma non stravolgono le cose in modo clamoroso. Entro i 200 - 220 mt, tara a + 4 cm a 100 mt, e poi non pensare ad altro che sparargli dietro il gomito. Che poi tu porti l'una o l'altra è lo stesso.
Come palle, dove averne provate diverse, ti consiglio le Nosler Partition o le DK della RWS se riesci ancora a trovarle (come concetto sono pressochè uguali).

[zio65]

allora quello che leva le castagne dal fuoco in moltissime situazioni possiamo dire che il 30.06?

Secondo me si

[Alessandro il cacciatore]

Secondo me si

Anche secondo me.
All'alce in Svezia ho visto che li svedesi principalmente usano quello. E perculeggiano quando vedono uno con il 9,3x74 o roba simile. E le alci sono grosse mediamente come un cavallo... Andando poi all'indietro: cinghiale, daino, perche' no cervo, capriolo e muflone fanno certi ruzzoloni con il .30-06!

[trikuspide]

allora quello che leva le castagne dal fuoco in moltissime situazioni possiamo dire che il 30.06?

Ho sempre letto che come calibro medio é tra i più universali.... ma devo svvisarti:per te che sei abituato coi microcalibri e per me che sono un microcacciatore potrebbe risultare un peso massimo.

[TYPHOON]

@ Capriolo: quello che hai postato è un Mauser SP 66 in 7,62 NATO, leggasi .308 Winchester, al netto delle differenze di camera tra la versione militare e civile.

Se si cercano energie importanti il 5,6x61 (come il 5,6x57 o il .224 Clark) non hanno senso, essendo calibri esasperati e quindi con scarsa elasticità di caricamento. Basta salire un po' di diametro per semplificarsi la vita. Il 7x66 VH ha molto più senso, ma non si può definire una scelta razionale in termini economici e pratici. Il 6,5 Creedmoor mi sa tanto di operazione di marketing, alla fine il .260 Remington o la sua versione "improved" omologata CIP come .264 Leroy N.E. fanno lo stesso se non di meglio, per tacere del sempreverde 6,5x55 svedese. Se poi si vogliono prestazioni superiori in un 6,5 mm esistono il 6,5x64 Brenneke (sul bossolo del .270 Winchester, omologato CIP) ed il corrispondente 6,5-06 approvato dal SAAMI. Oltre non conviene andare, così come mi sono convinto che il limite pratico dei 7 mm sia il 7x64, se serve qualcosa di più ci sono .300, 8 mm e .338 vari che possono dire la loro sia sulla distanza che su prede più robuste di qualunque 7 mm, per quanto esasperato possa essere.

[AM78]

A mbè, mi sono perso qualcosa...Al .30-06 siete arrivati...?!

[ALESSANDRO]

in effetti agli albori della selezione, parecchi avendo gia' una 30.06 per le battute al cinghiale hanno optato per una"sola cartuccia" e adottato quella...
sinceramente se il selvatico di elezione e' principalmente il capriolo,daino come succede in molti ambiti con qualche escursus sul cinghiale in contenimento danni... a me pare un po' ....grossino.... comunque il nonnetto 30.06 ha un renge di pesi palla molto variegato e in effetti ci sta' tutto.
Le azioni che camerano il 30.06 pero' sono parecchio lunghe... cosi come la canna che almeno ...... spero sia adeguata....
saluti

[bosco64]

allora quello che leva le castagne dal fuoco in moltissime situazioni possiamo dire che il 30.06?

Quello che leva le castagne dal fuoco è saper piazzare bene la palla e rinunciare al tiro quando le condizioni sono precarie.

[trikuspide]

@ Matteo e Paolo: non avevo colto che il confronto fosse tra marchi americani ed europei.
Grazie.

---------- Messaggio inserito alle 07:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:55 PM ----------

Tutte le carabine americane, di tutte le marche (Brow, Winch, Ruger, ecc.) diffusissime e a buon prezzo armano il .270, ma non il 7x64 che viene armato da carabine europee (e non tutte, in Sako e Tikka non l'ho mi pare mai visto) piuttosto costose.

La casa finlandese camera alcuni suoi modelli in ambedue i calibri...dal catalogo 2020

Sako non ricordo, c'è da controllare.



---------- Messaggio inserito alle 07:14 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:08 PM ----------

Ho visto ora anche sako presenta diversi modelli camerati sia i. 270W che in 7x64b

[Alessandro il cacciatore]

Ho sempre letto che come calibro medio é tra i più universali.... ma devo svvisarti:per te che sei abituato coi microcalibri e per me che sono un microcacciatore potrebbe risultare un peso massimo.

Tricu se non reggete il .30-06 te e Capriolo potete fare abbonamento a laghetto con le trote buttate lì per lì.
Pensateci un pò: è un calibro militare, e il soldato lo fanno i bestioni e i mingherlini. Avrebbero scelto un calibro che fa ribaltare il soldato che lo spara?

[Sereremo]

si, ma in passato non erano in catalogo.

[sly8489]

Mah, al tuo messaggio #129 affermavi che il .270 è più potente del 7x64; adesso dici che il .270 è più adatto al capriolo del 7x64....
Sarò io che non capisco
Buona serata, matteo

Non ho parlato di potenza ho parlato di traiettoria, ho detto che il 270 ha una traiettoria tesa adatta a tiri a lunga distanza. Non sono un esperto balistico, ma questo forse l'ho già detto, ho avuto una breve infarinatura di quelli che sono gli elementi della traiettoria, non sono pochi, non me li ricordo e non ho voglia di andare a rileggere. Chi ha detto che il 7x64 nei tiri lunghi ha un tiro teso come quello del 270 sei stato tu. Per dire che il 7x64 ha il tiro più teso del 270 devi mettere i due calibri, con la palla più adeguata e con il vivo di volata avente la stessa origine. Vuol dire che i due proiettili devo lasciare il vivo di volata con le due armi alla stessa distanza dal terreno e perfettamente in orizzontale. Una palla di 120/130 gr. è sicuramente più performante sia per traiettoria che per precisione a una dello stesso peso tirata da un cal. 7x64 a lunga distanza, per lunga intendo più o meno 300 m. Il 270 non è uguale al 30.06, non c'era motivo di creare un doppione. Sono curioso di sapere quali sono i calibri più usati in caccia di selezione.

[enrico.83]

[:-bunny]

Mah, al tuo messaggio #129 affermavi che il .270 è più potente del 7x64; adesso dici che il .270 è più adatto al capriolo del 7x64....
Sarò io che non capisco
Buona serata, matteo

Non capisco davvero i vostri dubbi. Sono anni che qualcuno si diverte (almeno lo spero, altrimenti Drool]) a voler dimostrare il contrario di quanto fisica, buon senso ed esperienza abbiano messo in luce. Personalmente mi meraviglierei del contrario! [fiuu]

Quindi ricapitolando:
- se dovessi scegliere due calibri per fare due cacce diverse ottima scelta 270W e 30-06.
- se dovessi scegliere tra 7x64 e 270W assolutamente 270W.

Non fatevi cogliere impreparati!

[brindisi]

[TYPHOON]

...Le azioni che camerano il 30.06 però sono parecchio lunghe...

Non sono parecchio lunghe, sono azioni standard, quelle per il .308 sono definite "corte". Se fosse come scrivi le azioni magnum "vere" (da .416 Rigby, 3,8 pollici di cartuccia, e non come la maggior parte delle azioni per .375 H&H che sono azioni per .30-06 allungate) cosa diventerebbero?
Van Der Walt, il PH sudafricano che ha scritto un libro sulle cartucce da caccia grossa, ha classificato le seguenti lunghezze di azione:
1. Mini - le più corte, come quelle per .22 Hornet e .222 - .223, es. CZ 527;
2. Corte - classe .308 Winchester, come la Rem 700 corta;
3. Medie - nate per il 7 x 57 Mauser,
4. Standard - classe .30-06, e qui si sprecano i modelli, gli americani hanno dimensionato un'intera classe di cartucce per renderle adatte a queste azioni, compreso il .458 Win. Mag. che proprio per questa sua limitazione di lunghezza ha dato molti problemi sul campo;
5. Allungate, azioni che sono state allungate per permettere la cameratura di cartucce come la .375 H&H e sue derivate a tutta lunghezza;
6. Magnum e super Magnum, quelle che possono ospitare fondelli di diametro maggiore del classico belted magnum (.375 H&H e derivati) e lunghezze ancora maggiori, come .416 Rigby e .505 Gibbs. Concari ne produce una di queste dimensioni.