Alimentazione casalinga

[Rossella]

OT
capito. ma ci sono sempre le percentuali a parare il di dietro.
ammettiamo un secco come l'agnello d'importazione. Ovvio che pesa di meno di una carne umida (pollo nazionale) e compare in terza, quarta voce. ma se poi la % di proteine è, per esempio, un 30%, vedo veramente cosa contiene il secco. Poi mi regolo anche con le ceneri: sopra il 10% sarebbe un po' furto. Quando è sotto tale % non fanno i furbetti. In ogni caso tutti "rubano" circa un 20%: 10 di acqua e 10 di ceneri... anche se nelle ceneri ci sono i sali minerali...ma pesano gran poco a confronto del resto.

emm no... ci sono proteine anche nei cereali... non riesco a spiegarmi....

così è più chiaro... copio incollo

Meat or Meat Based - Meat is the clean flesh of slaughtered cattle, swine, sheep or goats. The flesh can include striated skeletal muscle, tongue, diaphragm, heskeletal muscle, tongue, diaphragm, heart or esophagus, overlying fat, and the portions of skin, sinew, nerves, and blood vessels normally found with that flesh. This is what some people would call on the hoof or "wet - state". This applies equal to all livestock whether it be Beef, Chicken, Lamb, etc.,,,. After processing these meats can loose up to 80% of their weight. Thus when looking at the ingredients list you might find it as number one but in truly reality after processing it will fall between 4, 5 or even 6 on a ture ingredients list.

[fongaros]

emm no... ci sono proteine anche nei cereali... non riesco a spiegarmi....

così è più chiaro... copio incollo

Meat or Meat Based - Meat is the clean flesh of slaughtered cattle, swine, sheep or goats. The flesh can include striated skeletal muscle, tongue, diaphragm, heskeletal muscle, tongue, diaphragm, heart or esophagus, overlying fat, and the portions of skin, sinew, nerves, and blood vessels normally found with that flesh. This is what some people would call on the hoof or "wet - state". This applies equal to all livestock whether it be Beef, Chicken, Lamb, etc.,,,. After processing these meats can loose up to 80% of their weight. Thus when looking at the ingredients list you might find it as number one but in truly reality after processing it will fall between 4, 5 or even 6 on a ture ingredients list.

Ross..traducilo

[Rossella]

Ross..traducilo

maccome mi vai in crisi con l'albionico? è la definizione di meat (carne) secondo AAFCO, la definizione è cmq la stessa che adottiamo noi. L'autore spiega la faccenda dell'acqua. Ingrediente in cima alla lista togli l'acqua, la sua presenza reale va in fondo alla lista

[fongaros]

maccome mi vai in crisi con l'albionico? è la definizione di meat (carne) secondo AAFCO, la definizione è cmq la stessa che adottiamo noi. L'autore spiega la faccenda dell'acqua. Ingrediente in cima alla lista togli l'acqua, la sua presenza reale va in fondo alla lista

La traduzione era un po' per tutti... Ma anche io ero stanco dalla pesante giornata di caccia che mi sono sorbito.
"Carne o a base di carne - la carne è la carne pulita dei bovini, dei maiali, degli ovini o delle capre macellati. La carne può includere il muscolo scheletrico striato, linguetta, diaframma, muscolo heskeletal, linguetta, diaframma, cuore o esofago, grasso di copertura e le parti di pelle, di tendine, di nervi e di vasi sanguigni trovati normalmente con quella carne. Ciò è che cosa qualche gente denominerebbe sullo zoccolo o sul " bagni - lo state". Ciò applica l'uguale a tutto il bestiame se è il manzo, pollo, agnello, ecc.. Dopo l'elaborazione queste carni possono slacciare fino a 80% del loro peso. Così quando esaminano gli ingredienti elenchilo potrebbe trovarlo come numero uno ma allineare nella realtà dopo l'elaborazione cadrà fra 4, 5 o persino 6 sugli ingredienti di ture elencano."
Sì, ok, in accordo con il concetto Association Of American Feed Control Officials. E' ovvio che è difficile scarnificare un pollo (oltre che costoso) e si preferisce macinarlo completamente (cioè "a base di carne"), mentre macinare un bovino intero, con le ossa che ha....
Il problema si evidenzia ancora di più quando il "a base di carne" non mette in evidenza che al pollo mancano le cosce, le sovracosce ed i petti, cioè la parte più proteica. Rimane la carcassa che di "meat" (come dici tu), in percentuale al peso totale del prodotto da macinare, diciamo possa essere al max 35% di cui almeno il 10% di pelle (che di fibramuscolare non ha una bella eva). A me andrebbe benissimo il "a base di carne" se mi macinano l'animale intero e poi nel secco ne introducono una quantità di X% (cosa che vale anche per il pesce senza i filetti... che cavolo rimane di nutriente?). Credo che questa possibilità concessa dalla legge sia la più nefasta per l'acquirente e quella che più mi fa arrabbiare.

[Rossella]

Il problema si evidenzia ancora di più quando il "a base di carne" non mette in evidenza che al pollo mancano le cosce, le sovracosce ed i petti, cioè la parte più proteica. Rimane la carcassa che di "meat" (come dici tu), in percentuale al peso totale del prodotto da macinare, diciamo possa essere al max 35% di cui almeno il 10% di pelle (che di fibramuscolare non ha una bella eva). A me andrebbe benissimo il "a base di carne" se mi macinano l'animale intero e poi nel secco ne introducono una quantità di X% (cosa che vale anche per il pesce senza i filetti... che cavolo rimane di nutriente?). Credo che questa possibilità concessa dalla legge sia la più nefasta per l'acquirente e quella che più mi fa arrabbiare.

***io stavo parlando di acqua.........................................

[fongaros]

allora non ti ho seguito

[Francesco Petrella]

<o:smarttagtype namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com<img src=" http:="" www.ilbraccoitaliano.net="" forum="" images="" smilies="" redface.gif="" border="0" alt="" title="Embarrassment" smilieid="2" class="inlineimg"></o:smarttagtype><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>14</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if !mso]><object classid="clsid:38481807-CA0E-42D2-BF39-B33AF135CC4D" id=ieooui></object> <style> st1\:*{behavior:url(#ieooui) } </style> <![endif]--><style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:Verdana; panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:536871559 0 0 0 415 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:70.85pt 2.0cm 2.0cm 2.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tabella normale"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026"/> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <o:shapelayout v:ext="edit"> <o:idmap v:ext="edit" data="1"/> </o:shapelayout></xml><![endif]--> Ho leggermente modificato alla mia ricetta:<o></o>
Lunedì: metà pollo crudo (circa mezzo chilo) comprensivo di ossa.
Martedì: <st1:metricconverter productid="300 g" w:st="on">300 g</st1:metricconverter> di carne, 250g di pane, verdure, una sardina sott’olio, 3 cucchiai di olio, ossa.<o></o>
Mercoledì: <st1:metricconverter productid="250 g" w:st="on">250 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, verdure, un uovo lesso, 2 cucchiai di olio, sale iodato.<o></o>
Giovedì : <st1:metricconverter productid="250 g" w:st="on">250 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, verdure, una sardina sott’olio, 2 cucchiai di olio, ossa.
Venerdì: <st1:metricconverter productid="300 g" w:st="on">300 g</st1:metricconverter> di carne, 250g di pane, verdure, un uovo lesso, 3 cucchiai di olio, un compressa multicentrum.<o></o>
Sabato: metà pollo crudo (circa mezzo chilo) comprensivo di ossa.<o></o>
Domenica: <st1:metricconverter productid="300 g" w:st="on">300 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, un pomodoro, un uovo lesso, 2 cucchiai di olio, sale iodato.
Tra alcuni giorni il giovedì e la domenica la razione di olio passerà a 3 cucchiai.<o></o>
<o></o>
Costi:<o></o>
Lunedì: circa 1,10 euro<o></o>
Martedì: circa 2,00 euro <o></o>
Mercoledì:circa 1,80 euro
Giovedì: circa 2,00 euro
Venerdì:circa 1,80 euro<o></o>
Sabato: circa 1,10 euro<o></o>
Domenica: circa 1,80 euro<o></o>
<o></o>
Totale circa €.46,50 mensili nella somma è ricompresso il costo del multicentrum (€. 9,00 per 40 compresse). I costi possono essere abbattuti di molto se ci si rifornisce di carne direttamente presso macellerie specializzate nel pollame (riduzione del 50%) o in stabilimenti di lavorazione delle carni avicole (riduzione del 30%). In questo secondo caso è necessario avere a disposizione un capiente congelatore. Ancora un'ulteriore riduzione è dovuta dall'uso di pane secco avanzato dalla gestione familire, tenete inoltre presente che il pane è sicuramente l'alimento più costoso, lo si può quindi sostiuire con la pasta, ma non si ottengono gli stessi risultati. Gli alimenti sono tutti alimenti di prima qualità adatti all'alimentazione umana. La ricetta è per cani in attività con una frequenza di tre uscite settimanali con una media di 6 ore ad uscita.<o></o>

[Rossella]

<O></O>
Totale circa €.46,50 mensili nella somma è ricompresso il costo del multicentrum (€. 9,00 per 40 compresse). I costi possono essere abbattuti di molto se ci si rifornisce di carne direttamente presso macellerie specializzate nel pollame (riduzione del 50%) o in stabilimenti di lavorazione delle carni avicole (riduzione del 30%). In questo secondo caso è necessario avere a disposizione un capiente congelatore. Ancora un'ulteriore riduzione è dovuta dall'uso di pane secco avanzato dalla gestione familire, tenete inoltre presente che il pane è sicuramente l'alimento più costoso, lo si può quindi sostiuire con la pasta, ma non si ottengono gli stessi risultati. Gli alimenti sono tutti alimenti di prima qualità adatti all'alimentazione umana. La ricetta è per cani in attività con una frequenza di tre uscite settimanali con una media di 6 ore ad uscita.<O></O>

***46.5 a cane? come stanno andando, ti trovi bene?
Il pane qui molta gente non finisce quello che acquista e lo regala volentieri, anche i ristoranti avanzano pane e lo regalano a canili, allevatori di galline & C...
per risparmiare sulle vitamine puoi acquistarle in usa www.puritan.com come multivitaminico direi il greensource. Siccome fanno storie in dogana di tanto in tanto, spendendo un po' di più le ricevi comodamente dall'austria www.puritan.at (devi ordinarle lì)


cmq di questo passo puoi fare una fabbrichetta e vendere porzioni sottovuoto o surgelate!

[Francesco Petrella]

Devo dire che mi trovo molto bene, vediamo cosa succede con l’arrivo del freddo, devo un po’ risolvere il problema delle feci molto dure, dovuta penso all’ingestione delle ossa. La difficoltà è data dalla stagione che fornisce pochi alimenti a ricchi di fibre. La frutta non manca dato che ci sono molti alberi di mele “liberi”. Comunque i cani hanno un bel pelo, molto vivaci e ottima energia, le analisi confermano lo stato di buona salute. Sono leggermente sovrappeso (<st1:metricconverter productid="1 kg" w:st="on">1 kg</st1:metricconverter> sul peso forma), ma sono contento dato l’arrivo della stagione fredda, inoltre dopo cacciate molto prolungate (il sabato e la domenica cacciano consecutivamente) noto un piccolo calo, quindi cerco di riportarle su durante la settimana. Adesso inizieranno a cacciare anche il mercoledì o il giovedì vedremo se devo utilizzare altre calorie, ho pensato al formaggio a fiocchi (circa 1 euro a confezione).
Per il pane io ho un forno vicino casa da cui mi servo regolarmente, il quale mi regala il pane eventualmente avanzato.


P.S.Bella l'idea delle confezioni sotto vuoto chissa????
Grazie per i siti delle vitamine. [cuori]

[giovanni terracina]

io al mio cane lascio i soldi sulla cuccia, lui và al super e si compera quello che vuole.
sta in forma perfetta ,solo esagera con la grappa a fine pasto e qualche mattina mi ritarda all'appuntamento:-pr:-pr:-pr:-pr:-pr

scherzi a parte ,discussione interessante GRAZIE
saluti a tutti
Giovanni Terracina

[Rossella]

Devo dire che mi trovo molto bene, vediamo cosa succede con l’arrivo del freddo, devo un po’ risolvere il problema delle feci molto dure, dovuta penso all’ingestione delle ossa. La difficoltà è data dalla stagione che fornisce pochi alimenti a ricchi di fibre. La frutta non manca dato che ci sono molti alberi di mele “liberi”. Comunque i cani hanno un bel pelo, molto vivaci e ottima energia, le analisi confermano lo stato di buona salute. Sono leggermente sovrappeso (<?xml:namespace prefix = st1 /><st1:metricconverter w:st="on" productid="1 kg">1 kg</st1:metricconverter> sul peso forma), ma sono contento dato l’arrivo della stagione fredda, inoltre dopo cacciate molto prolungate (il sabato e la domenica cacciano consecutivamente) noto un piccolo calo, quindi cerco di riportarle su durante la settimana. Adesso inizieranno a cacciare anche il mercoledì o il giovedì vedremo se devo utilizzare altre calorie, ho pensato al formaggio a fiocchi (circa 1 euro a confezione).
Per il pane io ho un forno vicino casa da cui mi servo regolarmente, il quale mi regala il pane eventualmente avanzato.


P.S.Bella l'idea delle confezioni sotto vuoto chissa????
Grazie per i siti delle vitamine. [cuori]

***la ricotta costa ancora meno. Altre idee lo sgombro in scatola... oppure un pizzico di burro di arachidi o magari della frutta secca (scalda). Per le fibre riso integrale o... pane integrale a questo punto! O una spolveratina di crusca, meglio se di riso

[Renato Pianegonda]

La frutta non manca dato che ci sono molti alberi di mele “liberi”.

Azz... e io avevo pensato che fossero per te quando ti sei fermato sotto all'albero a prendere le mele...[:-bunny]
Avevamo appena cercato di foderare una volpe...[:D]

Comunque i cani hanno un bel pelo, molto vivaci e ottima energia

Ottima energia dei cani, confermo!

Adesso inizieranno a cacciare anche il mercoledì o il giovedì

Speriamo anche il Lunedì!

[Francesco Petrella]

Azz... e io avevo pensato che fossero per te quando ti sei fermato sotto all'albero a prendere le mele...[:-bunny]
Avevamo appena cercato di foderare una volpe...[:D]

Prima i cani e poi io, indovina un po' chi ha incontrato quella volpe questa mattina mentre aspettavo i becchi piatti? Oppure era l'amica? Vabbè fa lo stesso, JK6 del 4 e fine dei dubbi.

Speriamo anche il Lunedì!

Si può fare.

---------- Messaggio inserito alle 09:54 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:52 AM ----------

io al mio cane lascio i soldi sulla cuccia, lui và al super e si compera quello che vuole.
sta in forma perfetta ,solo esagera con la grappa a fine pasto e qualche mattina mi ritarda all'appuntamento:-pr:-pr:-pr:-pr:-pr

scherzi a parte ,discussione interessante GRAZIE
saluti a tutti
Giovanni Terracina

Io ho smesso perchè spendevano tutti i soldi al bar in birra e sigarette:-pr

***la ricotta costa ancora meno. Altre idee lo sgombro in scatola... oppure un pizzico di burro di arachidi o magari della frutta secca (scalda). Per le fibre riso integrale o... pane integrale a questo punto! O una spolveratina di crusca, meglio se di riso

Ho pensato alla crusca ma dove la trovo?

[flash]

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Lunedì: metà pollo crudo (circa mezzo chilo) comprensivo di ossa.
Martedì: <?xml:namespace prefix = st1 /><st1:metricconverter w:st="on" productid="300 g">300 g</st1:metricconverter> di carne, 250g di pane, verdure, una sardina sott’olio, 3 cucchiai di olio, ossa.<O></O>
Mercoledì: <st1:metricconverter w:st="on" productid="250 g">250 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, verdure, un uovo lesso, 2 cucchiai di olio, sale iodato.<O></O>
Giovedì : <st1:metricconverter w:st="on" productid="250 g">250 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, verdure, una sardina sott’olio, 2 cucchiai di olio, ossa.
Venerdì: <st1:metricconverter w:st="on" productid="300 g">300 g</st1:metricconverter> di carne, 250g di pane, verdure, un uovo lesso, 3 cucchiai di olio, un compressa multicentrum.<O></O>
Sabato: metà pollo crudo (circa mezzo chilo) comprensivo di ossa.<O></O>
Domenica: <st1:metricconverter w:st="on" productid="300 g">300 g</st1:metricconverter> di carne, 3 tazze di riso, un pomodoro, un uovo lesso, 2 cucchiai di olio, sale iodato.
Tra alcuni giorni il giovedì e la domenica la razione di olio passerà a 3 cucchiai.<O></O>
<O></O>
<O></O>

Francesco, sempre qualche curiosità:
- il pane glielo dai secco e a parte o lo metti nel "pappone"?
- vorrei dare anche io un integratore, il Multicentrum non è un prodotto specifico per cani, si compra in farmacia, giusto?
- forse te lo avevo già chiesto, il sale perché una volta sola?
- dai tutto in un'unica razione?

Poi mi piacerebbe avere il parere anche di Ross o di chiunque voglia darmene (ogni consiglio è sempre molto ben accetto) sulla "mia" alimentazione; io divido il tutto in due pasti:
- la mattina 250-300 gr di crocchette (adesso uso l'energy della trainer)
- la sera circa 120 gr di carne, 250-300 gr di pasta/riso, verdure lesse e/o pomodori crudi, 3 volte a settimana uovo (solo rosso crudo), olio d'oliva e circa ogni 3/4 gg un pizzichino di sale.
Come detto, da adesso vorrei aggiungere un integratore (Multicentrum o similari).
Il cane è un pointer sui 25 kg, stà bene (ha un bel pelo lucido, forse un pò di forforina) e regge molto bene 2 cacciate consecutive (week end) che variano dalle 5/7 ore; in ogni caso mi piacerebbe sapere se voi la trovate completa e, in caso negativo, come correggerla.

grazie
ciao

[Francesco Petrella]

Francesco, sempre qualche curiosità:
- il pane glielo dai secco e a parte o lo metti nel "pappone"?
- vorrei dare anche io un integratore, il Multicentrum non è un prodotto specifico per cani, si compra in farmacia, giusto?
- forse te lo avevo già chiesto, il sale perché una volta sola?
- dai tutto in un'unica razione?

Il pane lo somministro a secco, per perpettere ai cani una buona masticazione, il sale solo una volta perchè le alici sott'olio sono anche salate.
Si somministro tutto in una sola volta, alla sera.
Il multicentrum lo trovi in farmacia e tutti mi hanno confermato che è ottimo anche per i cani, scegli però quello normale perchè c'è ne sono molti tipi.