Alimentazione casalinga

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  • ergenio

    #16
    Allora da nutrizionista (umano) dico che quando si tratti di grassi il migliore per il cane penso sia l'olio d'oliva per più motivi il primo è la bassissima acidità che permette una migliore emulsione con la bilerubina nel fegato, il secondo è che il grado elevato di insaturità (presenza di doppi e tripli legami lugno le catene di acidi grassi legati al glicerolo) rende questi grassi non solo liquidi ma anche in grado di non attaccarsi alle membrane cellulari e di evitare ostruzioni di arterie ecc. C'è anche da dire però che la vitamina A e la vitamina D del burro sono importantissime per cui non è un alimento malefico, ma solo da usare con cura.
    Per quanto riguarda patata, pasta, pane e riso, il discorso della digeribilità è molto complesso, perchè tutte e tre contengono lo stesso amido (polimero di glucosio con legame L 1-4) solo che nella patata le catene sono molto più corte quindi viene idrolizzato (digerito in monomeri) più rapidamente, questo anche per la più bassa presenza di amilopectine, rispetto agl'altri; il grano è invece una via di mezzo tra la patata ed il riso.
    Questo significa che il rilascio di glucosio nel sangue è più stabile e duraturo con il riso che con la patata quindi in linea di massima da preferire, anche se quando c'è bisogno di un reintegro più rapido la patata è certamente migliore anche perchè ricca di potassio che aiuta gli scambi cellulari (pompa Na+ K++ Atp-asi dipendente).
    La dieta casalinga è senza dubbio uno strumento ottimo, con delle piccole conoscenze si può dare al cane tutto ciò di cui necessita senza bisogno di mangimi prodotti per lo più con scarti di alimentazione umana.
    Spero di essere stato d'aiuto, qualsiasi delucidazione tecnica sugl'alimenti mi metto a disposizione, chiedete e risponderò.

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    • fongaros
      ⭐⭐⭐
      • Oct 2008
      • 6847
      • Verona
      • Setter Inglese Pointer Inglese

      #17
      Anch'io come Max e Simone non voglio fare paragoni. Ho trovato alcune incogruenze.
      -Guscio d'uovo come fonte di calcio. Meglio altre "salificazioni" del calcio che sono più trasportabili nel sangue (i tecnici hanno compreso il termine "trasportabili", non è un errore).
      -Uovo. Albume e tuorlo sono più digeribili crudi che cotti (meglio ancora leggera termolisi tipo uovo sudato o alla couque).

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      • ergenio

        #18
        Originariamente inviato da fongaros
        Anch'io come Max e Simone non voglio fare paragoni. Ho trovato alcune incogruenze.
        -Guscio d'uovo come fonte di calcio. Meglio altre "salificazioni" del calcio che sono più trasportabili nel sangue (i tecnici hanno compreso il termine "trasportabili", non è un errore).
        -Uovo. Albume e tuorlo sono più digeribili crudi che cotti (meglio ancora leggera termolisi tipo uovo sudato o alla couque).
        Per quanto riguarda l'uovo sarebbe meglio cuocere il bianco e dare il rosso crudo.
        Il guscio dell'uovo non è certo ottimo come calcio, per le ossa (ma neanche malvagio) ma sicuramente meglio del perfosfato di calcio (farina di ossa) per il calcio coinvolto nella contrazione muscolare visto che il sale che lo compone rilascia molto più facilmente ioni Ca++.
        Discorso a parte per le ossa, la farina d'ossa rimane la fonte migliore di calcio in assoluto.

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        • flash
          ⭐⭐⭐
          • Nov 2008
          • 1321
          • roma
          • pointer

          #19
          visto che siete TUTTI molto gentili vorrei cercare di chiudere il cerchio per rendere l'alimentazione casalinga del mio cane il più possibile completa, soprattutto nel periodo della stagione venatoria, in quanto avendo un solo cane, ed uscendo quasi sempre tre volte a settimana, vorrei evitare che vada sotto peso e, malgrado non sia mai successo o solo parzialmente, con i vostri consigli sicuramente sarà meglio.

          carne cruda (manzo) +
          pasta (specifica per cani quella con verdure) +
          olio semi/oliva (meglio oliva, come dite più o meno tutti) +
          uovo una/due volte a settimana(crudo solo rosso o alla couque o sodo con guscio) +
          croccantini +
          patate lesse +
          un paio di volte a settimana un cucchiaio di farina di ossa

          fuori pasto (quasi tutti i giorni) una mela
          fuori pasto (una/due volte a settimana) un osso di ginocchio (se non trovo la farina di ossa)

          ho evidenziato in neretto le vostre indicazioni, pensate che così vada bene?
          grazie ancora

          ps (x Ergenio): non ho capito se, come integratore di calcio, per te è meglio la farina di ossa o l'osso intero.

          ps2: anche io non voglio assolutamente sindacare se è meglio l'alimentazione casalinga o quella a base di prodotti già fatti (croccantini).
          Guido

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          • SCOLOPAX RUSTICOLA
            • Feb 2009
            • 120
            • Avellino
            • setter inglese - Ross - Ronaldo - Faro - Picka - Karin - Muchaco - Margas - Mito - Maronna - Guapa -

            #20
            Nei diversi interventi (tutti apprezzabilissimi) non ho trovato alcun riferimento all'olio di fegato di merluzzo che io somministro ai miei due/tre volte la settimana.
            Premetto che "il menu" settimanale che somministro ai cani è basato anche su croccantini (unitamente a croste di grana) ma prevalentemente su alimentazione fatta in casa a base di pasta e macinato di pollo. L'olio di fegato di merluzzo lo aggiungo somministrando circa 30/40 grammi per gli adulti e 10/20 per i cuccioli/cuccioloni.
            Gradirei un contributo al riguardo. Grazie.
            Alessandro Tedeschi


            ...e maestosa appare come emersa dalle viscere della terra!
            http://www.scolopaxrusticola.com

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            • Rossella
              ⭐⭐⭐⭐
              • Mar 2005
              • 14715
              • Gallia Cisalpina
              • Setter Inglese

              #21
              Originariamente inviato da SCOLOPAX RUSTICOLA
              Nei diversi interventi (tutti apprezzabilissimi) non ho trovato alcun riferimento all'olio di fegato di merluzzo che io somministro ai miei due/tre volte la settimana.
              Premetto che "il menu" settimanale che somministro ai cani è basato anche su croccantini (unitamente a croste di grana) ma prevalentemente su alimentazione fatta in casa a base di pasta e macinato di pollo. L'olio di fegato di merluzzo lo aggiungo somministrando circa 30/40 grammi per gli adulti e 10/20 per i cuccioli/cuccioloni.
              Gradirei un contributo al riguardo. Grazie.
              l'olio di fegato di merluzzo è da evitare, rischi ipervitaminosi di vit D e A... 30-40 grammi poi per me è un dosaggio folle per 3-4 volte a settimana :-(

              ti ho trovato un link al volo ma in internet ne troi a centinaia http://www.albanesi.it/dietaitaliana.../38fegmerl.htm
              Idem le croste di grana...
              se volete fare l'alimentazione casalinga non potete fare questi pastrocchioni... ide, il discorso crocchette. Se le inserite fate in modo che siano decenti, valgono i discorsi e le marche già menzionate.
              Per chi vuol fare alimentazione casalinga il consiglio è il solito. compratevi il libro di Strombeck, edagricole, costa sui 30E e li vale tutti, vi fate un'idea delle cose ok e ko e dei dosaggi.

              ---------- Messaggio inserito alle 03:22 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:19 PM ----------

              [QUOTE=flash;289946]visto che siete TUTTI molto gentili vorrei cercare di chiudere il cerchio per rendere l'alimentazione casalinga del mio cane il più possibile completa, soprattutto nel periodo della stagione venatoria, in quanto avendo un solo cane, ed uscendo quasi sempre tre volte a settimana, vorrei evitare che vada sotto peso e, malgrado non sia mai successo o solo parzialmente, con i vostri consigli sicuramente sarà meglio.

              [QUOTE]



              vedi altro messaggio x scolopax, la cosa più furba è acquistare e leggere con calma il libro di strombeck (ricette fai da te per cani e gatti). Gli hanno dato un titolo assolutamente idiota, è un manuale molto serio e complesso fondamentale per impostare l'alimentazione casalinga. Vale tutti i soldi che costa. La pasta per cani con verdure è quella roba multicolor???
              Date riso per cani casomai (è riso normale, rotto), molto meglio.
              Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

              http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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              • fongaros
                ⭐⭐⭐
                • Oct 2008
                • 6847
                • Verona
                • Setter Inglese Pointer Inglese

                #22
                Si ...è troppo elevato. Vitamine liposolubili..azzz al fegato!

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                • Francesco Petrella
                  ⭐⭐⭐
                  • Oct 2006
                  • 4883
                  • L'Aquila, Abruzzo.
                  • Setter inglese

                  #23
                  Un libro che trovo ottimo (ma mi procurerò quello suggerito da Ross) è "How to feed your dog" di Trevor Turner se ne trova ancora qualcuno edito dall'Olimpia, semplice e ben suddiviso in categorie di cani, e in periodi di vita dei cani. Secondo questo autore un dieta contenente il 10% di grassi è ottima per la crescita e il mantenimento per la maggior parte dei cani, ma in alcuni casi è necessario arrivare al 20% soprattutto nei cani da lavoro. L'autore sostiene che dal punto di vista nutritivo olii e grassi sono sullo stesso piano differenziandosi solo per il fatto che i primi sono allo stato liquido e gli altri allo stato solido.
                  Sulle uova afferma:" le uova sono ricche di proteine, vitamine, minerali e acidi grassi; in teoria esse contengono tutti gli aminoacidi necessari per la sintesi proteica del cane ed in teoria tutte le proteine in esse contenute possono venir utilizzate. Se le uova rappresentassero l'unica fonte proteica di una dieta ne basterebbero circa 60 grammi ogni 1/2 chilo di cibo somministrato. In pratica ciò significa che somministrando le uova al cane è necessario fare attenzione a non eccedere,perchè non vengano completamente scartate dall'organismo che non le assimilerà. La chiara dell'uovo cruda contiene una glicoproteina detta avidina (dall'inglese "avidity of biotin") che si combina con la biotina, una delle vitamine del gruppo B per formare un composto stabile che non può venire assorbito dall'organismo. Un eccesso di uova crude può quindi condurre a gravi deficienze di vitamina B ed in ultima analisi ad alcune forme di dermatiti. A mio parere il metodo migliore di somministrare le uova al cane è quello di fornigliele cotte e intere, compreso il guscio, ottima fonte naturale di calcio e altri minerali."

                  Il burro l'ho trovato ottimo quando i cani sono giù di peso durante il periodo invernale, in poco tempo si riesce a riportarli in condizioni vantaggiose, ma va dato come alternativa all'olio e per poco tempo (una settimana a giorni alterni), come quantità è sufficiente una quadrotto di quelli da colazione. In realtà molti usano la margarina, ma data la forte presenza di grassi idrogenati sono sempre stato restio.
                  Riguardo all'olio di fegato di merluzzo gli autori sembrano concordi nel somministrarlo solo ai cani in decorso post-operatorio, ai cuccioli deboli, agli stalloni molto provati.
                  Ergenio: non ho capito bene le uova vanno bene o no secondo te?
                  Ultima modifica Francesco Petrella; 19-09-09, 17:21.
                  Posta alla beccaccia?
                  No grazie, roba da sfigati

                  Francesco Petrella
                  www.scolopax.it

                  www.scolopaxrusticola.com

                  sigpic



                  We te ne
                  nee te sa
                  (chi salva l'aquila, salva il futuro. Detto navajo)

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                  • mripa2349
                    • Jan 2009
                    • 60
                    • Roma
                    • breton

                    #24
                    alimentazione casalinga

                    Anch' uso per il mio cane un alimentazione casalinga carne,riso soffiato/pasta e verdure ,intervallata da periodi in cui uso croccantini. Faccio delle polpette di carne (Tacchino +manzo)macinata che surgelo.Al momento dell'uso dopo aver fatto scongelare la carne ,la cuocio,Vi chiedo :e meglio dare al cane la carne cotta oppure cruda dopo averla fatta scongelare ?
                    Grazie mripa2349 Roma

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                    • SCOLOPAX RUSTICOLA
                      • Feb 2009
                      • 120
                      • Avellino
                      • setter inglese - Ross - Ronaldo - Faro - Picka - Karin - Muchaco - Margas - Mito - Maronna - Guapa -

                      #25
                      [QUOTE=Rossella;290019]l'olio di fegato di merluzzo è da evitare, rischi ipervitaminosi di vit D e A... 30-40 grammi poi per me è un dosaggio folle per 3-4 volte a settimana :-(

                      ti ho trovato un link al volo ma in internet ne troi a centinaia http://www.albanesi.it/dietaitaliana.../38fegmerl.htm
                      Idem le croste di grana...

                      ..grazie Rossella ...ne faccio tesoro delle tue indicazioni! [:D]

                      P.S.- Preciso per completezza ... che le quantità indicate le aggiungo ad una pentola di circa 3kg da porzionare per l'insieme dei cani!


                      CAB
                      Alessandro Tedeschi


                      ...e maestosa appare come emersa dalle viscere della terra!
                      http://www.scolopaxrusticola.com

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                      • mripa2349
                        • Jan 2009
                        • 60
                        • Roma
                        • breton

                        #26
                        Nessuno mi sa dare una risposta su un mio quesito che riformulo informa breve: E' preferibile dare al cane una volta scongelata la carne cruda o cotta ?
                        Grazie

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                        • Rossella
                          ⭐⭐⭐⭐
                          • Mar 2005
                          • 14715
                          • Gallia Cisalpina
                          • Setter Inglese

                          #27
                          Originariamente inviato da mripa2349
                          Nessuno mi sa dare una risposta su un mio quesito che riformulo informa breve: E' preferibile dare al cane una volta scongelata la carne cruda o cotta ?
                          Grazie

                          imho cotta, non mi fido del crudo (che sulla carta è migliore)
                          Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                          http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                          • oberkofler
                            ⭐⭐⭐
                            • May 2009
                            • 2835
                            • Veneto

                            #28
                            e lardo di maiale crudo? almeno per il periodo invernale
                            col lavoro che faccio ho grosse disponibilita' di carne di maiale refilature di coscie, cotenna, crudo e lardo potrei utilizzarlo almeno cotto?

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                            • Rossella
                              ⭐⭐⭐⭐
                              • Mar 2005
                              • 14715
                              • Gallia Cisalpina
                              • Setter Inglese

                              #29
                              Originariamente inviato da oberkofler
                              e lardo di maiale crudo? almeno per il periodo invernale
                              col lavoro che faccio ho grosse disponibilita' di carne di maiale refilature di coscie, cotenna, crudo e lardo potrei utilizzarlo almeno cotto?

                              non amo il maiale, soprattutto il grasso di maiale (l'organismo sequestra e stocca nel grasso varie sostanze tossiche) qundi eviterei proprio. Se hai del muscolo invece cuocilo e dallo. Il maiale non ca mai dato crudo.

                              ---------- Messaggio inserito alle 11:01 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:57 AM ----------

                              Originariamente inviato da Francesco Petrella
                              Un libro che trovo ottimo (ma mi procurerò quello suggerito da Ross) è "How to feed your dog" di Trevor Turner se ne trova ancora qualcuno edito dall'Olimpia, semplice e ben suddiviso in categorie di cani, e in periodi di vita dei cani.

                              ***non lo conosco ma se è il titolo che ricordo è un po' datato. Vedrai che bello quello di Strombeck (ho un buono sconto IBS di 5 E se lo vuoi, scade il 30 settembre)

                              Secondo questo autore un dieta contenente il 10% di grassi è ottima per la crescita e il mantenimento per la maggior parte dei cani, ma in alcuni casi è necessario arrivare al 20% soprattutto nei cani da lavoro. L'autore sostiene che dal punto di vista nutritivo olii e grassi sono sullo stesso piano differenziandosi solo per il fatto che i primi sono allo stato liquido e gli altri allo stato solido.

                              ***è vecchiotto :-)) cioè dipende da cosa intendi, oli e grassi cambiano sì per stato fisico (liquido - solido) ma questo è legato alla presenza di doppi legami che ne cambiano le proprietà chimiche, fisiche e biochimiche

                              Il burro l'ho trovato ottimo quando i cani sono giù di peso durante il periodo invernale, in poco tempo si riesce a riportarli in condizioni vantaggiose, ma va dato come alternativa all'olio e per poco tempo (una settimana a giorni alterni), come quantità è sufficiente una quadrotto di quelli da colazione. In realtà molti usano la margarina, ma data la forte presenza di grassi idrogenati sono sempre stato restio.

                              ***io il burro non lo darei proprio ma a queste dosi è tollerabile, D'accordo sulla margarina

                              Riguardo all'olio di fegato di merluzzo gli autori sembrano concordi nel somministrarlo solo ai cani in decorso post-operatorio, ai cuccioli deboli, agli stalloni molto provati.

                              ***sì ma è un libro di credo 30 anni fa...

                              Ergenio: non ho capito bene le uova vanno bene o no secondo te?
                              ***le uova sono ottime, basta non esagerare

                              Rossella
                              Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                              http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                              • Francesco Petrella
                                ⭐⭐⭐
                                • Oct 2006
                                • 4883
                                • L'Aquila, Abruzzo.
                                • Setter inglese

                                #30
                                Originariamente inviato da Rossella

                                ***le uova sono ottime, basta non esagerare

                                Rossella
                                Io ne somministro 1 a settimana o 2 nei periodi di maggiore attività.
                                Peccato per lo sconto, il libro l'ho già ordinato.[:142]
                                Comunque il libro che menzionavo portava una data di ristampa del 2001 è davvero così vecchio?
                                Una raccomandazione: ultimamente ho visto cani (soprattutto setter) pieni di tartaro, sooministrate alimenti duri da masticare aiutano molto, altrimenti ci sono bastoncini specifici adatti al bisogno.
                                Posta alla beccaccia?
                                No grazie, roba da sfigati

                                Francesco Petrella
                                www.scolopax.it

                                www.scolopaxrusticola.com

                                sigpic



                                We te ne
                                nee te sa
                                (chi salva l'aquila, salva il futuro. Detto navajo)

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