crocche per puppy

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ilbassotto
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    #1

    crocche per puppy

    volevo sapere dai bassottisti quali crocchette usano o hanno usato per i cuccioli che si avviano alle prove di lavoro.

    sempre di alta qualità...
    io ho provato le hill's pollo ma le feci erano tantissime, le royal feci un po' molli e per provare sto usando le Almo, feci ottime e ottimo mantenimento di peso, ma costano un casino in più...
    qualche suggerimento?
  • Rossella
    ⭐⭐⭐⭐
    • Mar 2005
    • 14715
    • Gallia Cisalpina
    • Setter Inglese

    #2
    Originariamente inviato da ilbassotto
    volevo sapere dai bassottisti quali crocchette usano o hanno usato per i cuccioli che si avviano alle prove di lavoro.

    sempre di alta qualità...
    io ho provato le hill's pollo ma le feci erano tantissime, le royal feci un po' molli e per provare sto usando le Almo, feci ottime e ottimo mantenimento di peso, ma costano un casino in più...
    qualche suggerimento?
    si è parlato parecchio di mangimi. Usa la funzione cerca all'interno della sezione veterinaria. Almo è migliore di alti ma non il top a mio avviso. Le marche che preferisco sono Acana, Golden Eagle (ex eaglepack), Enova.
    I mangimi migliori non hanno in genere mais, hanno carne "disidratata" in cima eccetera, cmq se vai a vedere le discussioni trovi tutto.
    Mi pare che Maurizio stia usando Enova dopo problemi simili ai tuoi con Hills, Paolo credo anche lui usi Enova.
    Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

    http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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    • ilbassotto

      #3
      allora.. ho letto il post:


      si parla delle tre marche che mi hai citato...
      devo dire che però non ho capito molto.... mais...coservanti.. erbette! bho![:-bunny]


      si parla bene dell'ENOVA che è la prima volta che lo sento... mea culpa!

      non ho visto citato nel topic il Forza10, che io uso per la bassotta per altri motivi in versione Light e mi trovo benissimo come feci e mantenimento del peso.
      Metto gli ingredienti del Puppy Forza10.. chi mi fa un'analisi? Com'è? dovrebbe essere un ottimo alimento.. giusto? ho letto che qui sul forum qualcuno usa l'adult se non erro....

      Ingredienti: farina di pesce, mais, olio di mais, olio di pesce, lievito di birra, polpa di barbabietola, Bio MOS e FOS, sostanze minerali, Yucca Schidigera, colina cloruro, Rosa Canina, glucosamina, vitamine, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.
      Tenori analitici: umidità 8%, proteina greggia 30%, grassi greggi 15%, fibra grezza 2,3%, ceneri 6%. Omega3 0.7%, Omega6 5,8%.

      Volevo anche che mi faceste un raffronto tra due marche i cui ingredienti mi paiono molto simili, ma la differenza di prezzo enorme, AlmoNature e Aniwell.

      Almo:
      Ingredienti: carni di pollo (di cui carne fresca >24%), riso integrale (>24%), farina di glutine di mais, polpa di barbabietola, olio di pollo, olio di girasole, erba medica, olio di salmone, lievito, timo e salvia, estratto di yucca, estratto di tè verde, estratto di semi d’uva, estratto di agrumi, minerali e vitamine.Tenori analitici:umidità 8%, proteine gregge 30%, grassi greggi 17%, ceneri gregge 6%, fibre gregge 3%.


      Aniwell:
      Carne fresca di pollo (min. 20%), mais, riso, farina di pollo, glutine di mais, farina di pesce, uova disidratate, polpa di barbabietola, grasso di pollo, lievito, semi di lino, minerali e vitamine, rosmarino e prezzemolo. Contiene antiossidanti naturali (miscela di tocoferoli). Non contiene coloranti o aromi artificiali.
      Analisi
      Proteine gregge 28.0%, Olio 14.0%, Fibre grezze 2.2%, Ceneri gregge 7.5%, Vitamina A 14000iu/kg, Vitamina D3 1400iu/kg, Vitamina E (α-tocoferolo (acetato) 140mg/kg, Rame (solfato cuprico) 18mg/kg, Calcio 1.5%, Fosforo 1.0%.




      ok che entrambi hanno la carne fresca (preferibile la disidratata...)... è giustificato il costo della Almo?
      A titolo informativo, il TOP delle crocchette quale sarebbe? la Golden Eagle? non ho mica capito.....

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        #4
        Originariamente inviato da ilbassotto
        allora.. ho letto il post:


        si parla delle tre marche che mi hai citato...
        devo dire che però non ho capito molto.... mais...coservanti.. erbette! bho![:-bunny]


        si parla bene dell'ENOVA che è la prima volta che lo sento... mea culpa!

        non ho visto citato nel topic il Forza10, che io uso per la bassotta per altri motivi in versione Light e mi trovo benissimo come feci e mantenimento del peso.
        Metto gli ingredienti del Puppy Forza10.. chi mi fa un'analisi? Com'è? dovrebbe essere un ottimo alimento.. giusto? ho letto che qui sul forum qualcuno usa l'adult se non erro....

        Ingredienti: farina di pesce, mais, olio di mais, olio di pesce, lievito di birra, polpa di barbabietola, Bio MOS e FOS, sostanze minerali, Yucca Schidigera, colina cloruro, Rosa Canina, glucosamina, vitamine, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.
        Tenori analitici: umidità 8%, proteina greggia 30%, grassi greggi 15%, fibra grezza 2,3%, ceneri 6%. Omega3 0.7%, Omega6 5,8%.

        ***il forza 10 non mi ha mai entusiasmato (nè come composizione nè come risultati) però c'è da dire che alcuni soggetti si trovano bene. Personalmente non amo nemmeno il pesce come fonte proteica di prima scelta. Per due motivi. Innanzitutto darei una carne "normale" es. pollo perché se si parte con proteine particolari (tipo cavallo, pesce eccetera) se poi hai problemi di intolleranze non sai più dove sbattere la testa. Il secondo motivo è il mercurio. Purtroppo le acque, dolci e salate, ne contengono in abbondanza in forma inorganica. A livello di pesce viene organicato (metilmercurio) e diventa tossico per altri esseri viventi. Cioè se ti mangi il mercurio del termometro non fa nulla, se mangi quello del pesce emmm... il quantitativo di mercurio varia in base al tipo di pesce. Più è grosso il pesce (e più carnivoro è) più mercurio contiene, quindi in cima c'è il tonno.
        L'ideale, per un essere umano, sarebbe non mangiare pesci "grossi" più di una volta a settimana, max due. Si consiglia addirittura alle donne in gravidanza di non mangiare tonno o salmone. Questo però è scritto sui testi di tossicologia, la TV non ne parla :-((
        Ora... le stesse cose sono valide anche per cani e gatti, motivo per cui eviterei un'alimentazione a base di pesce, se non strettamente necessario.
        Ci sono stati, nei gatti, casi di intossicazione da mercurio...
        Cmq tornando al forza dieci, già per via del mais lo escluderei. Alla stessa cifra puoi avere prodotti mais free. Inoltre con farina di pesce non è specificato il pesce che usano

        Volevo anche che mi faceste un raffronto tra due marche i cui ingredienti mi paiono molto simili, ma la differenza di prezzo enorme, AlmoNature e Aniwell.

        Almo:
        Ingredienti: carni di pollo (di cui carne fresca >24%), riso integrale (>24%), farina di glutine di mais, polpa di barbabietola, olio di pollo, olio di girasole, erba medica, olio di salmone, lievito, timo e salvia, estratto di yucca, estratto di tè verde, estratto di semi d’uva, estratto di agrumi, minerali e vitamine.Tenori analitici:umidità 8%, proteine gregge 30%, grassi greggi 17%, ceneri gregge 6%, fibre gregge 3%.

        *** non è malvagio ma il 24% di carne fresca è molto basso. Togli l'acqua e la percentuale di pollo crolla. Credo molte proteine derivono dal glutine di mais... sono potenzialmente allergogene e di basso valore biologico


        Aniwell:
        Carne fresca di pollo (min. 20%), mais, riso, farina di pollo, glutine di mais, farina di pesce, uova disidratate, polpa di barbabietola, grasso di pollo, lievito, semi di lino, minerali e vitamine, rosmarino e prezzemolo. Contiene antiossidanti naturali (miscela di tocoferoli). Non contiene coloranti o aromi artificiali.
        Analisi
        Proteine gregge 28.0%, Olio 14.0%, Fibre grezze 2.2%, Ceneri gregge 7.5%, Vitamina A 14000iu/kg, Vitamina D3 1400iu/kg, Vitamina E (α-tocoferolo (acetato) 140mg/kg, Rame (solfato cuprico) 18mg/kg, Calcio 1.5%, Fosforo 1.0%.

        ***idem con patate questo ha meno carne fresca (ma poi ha la farina di pollo) e più mais...



        ok che entrambi hanno la carne fresca (preferibile la disidratata...)... è giustificato il costo della Almo?

        ***non so quanto costino, non sceglierei nessuno dei due, dipende da quanto li paghi però...


        A titolo informativo, il TOP delle crocchette quale sarebbe? la Golden Eagle? non ho mica capito.....

        ***mah.. ora è molto di moda orijen e la composizione (e la lavorazione) sono eccellenti, tanto che è andato a ruba inaspetattamente in tutta europa. Però è un mangime di concezione nuova (ha il 40% e passa di proteine) quindi voglio vedere i risultati (su cani altrui....) da qui a 10 anni.
        ovvio se dall'oggi al domani il mio cane dovesse cacciare sulla neve 8h al giorno, allora lo darei anche a lui ma solo in casi eccezionali.
        Acana è la sorella minore di Orijen. Stessa ditta, stessi metodi ma minor % di proteine, circa il 33% il che mi fa sentire più sicura. La consistenza e l'aroma (ok le ho anche assaggiate) delle crocchette sono strabilianti. Anche in questo caso però non lo darei a un cane ciccio, sedentario o anziano, almeno di tagliarlo con una quota di riso bollito.
        Golden Eagle è la nuova versione di eaglepack. L'ho in casa ma non ho ancora aperto il sacco. Il vecchio Eagle è stato a lungo il top sul mercato. E' un mangime di tipo tradizionale rispetto a Acana e Orijen. La vecchia versione era molto valida, questa... vedremo, dovrebbe essere uguale.
        Il difetto? Il costo a detta di molti
        Enova. Enova è un mangime recente e poco pubblicizzato (il che abbatte i costi) con un'ottima composizione (carni disidratate, no mais...). Forse un filo inferiore a eagle ma con un miglior rapporto qualità prezzo. Qui sul forum alcuni lo stanno provando, altri amici lo usano e io l'ho usato durante l'indisponibilità di eagle. Non posso dirne male. Piace a chi ha tanti cani perchè il prezzo non è eccessivo e fanno buoni sconti a chi ne ordina molto.
        Diciamo che con due bassotti non dovresti avere cmq grossi costi qualsiasi mangime tu scelga.
        Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

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        • ilbassotto

          #5
          capito...

          il problema è questo:
          Sofia mangia Forza10 light al tonno e riso, questo per rendere più liquido il ontenuto delle ghiandole perianali, l'ha prescritto il veterinario... effettivamente funziona, quindi non vorrei cambiare.
          mi pare di capire dal sito della forza10 che i pesci usati sono di allevamento... credo...
          ricordo che il vet disse che l'importante è che ci sia del pesce... voi sapete il perchè?
          se cambiassi marca, sempre pesce light (Sofia è sterilizzata e tende ad ingrassare) ma volendo qualcosa di migliore qualitativamente? stessi risultati?[:-bunny]

          quindi le crocche le devo scegliere separatamente... il costo è relativo visto che magiano comunque poco e le crocche durano un bel po'... diciamo che non sono i 2-3 euro in più a confezione che mi cambiano!

          quindi la scelta ricadrebbe su Golden Eagle o Enova, ovviamente da provare.

          altra domanda: ho letto qui sul forum che alcuni variano il tipo di crocchette a seconda del periodo di minore o maggiore attività...
          quindi quando non si lavora meno proteine e quando si è in attività maggiori proteine... è corretto?

          quindi con Golden Eagle che ha il 28% di proteine si potrebbe usare sempre indipendendemente dall'attività del cane?

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          • Rossella
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            • Mar 2005
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            #6
            Originariamente inviato da ilbassotto
            capito...

            il problema è questo:
            Sofia mangia Forza10 light al tonno e riso, questo per rendere più liquido il ontenuto delle ghiandole perianali, l'ha prescritto il veterinario... effettivamente funziona, quindi non vorrei cambiare.
            mi pare di capire dal sito della forza10 che i pesci usati sono di allevamento... credo...

            ***sì probabile ma il mercurio è in tutta l'acqua purtroppo

            ricordo che il vet disse che l'importante è che ci sia del pesce... voi sapete il perchè?

            ***perchè i propagandisti di forza 10 sono stati molto bravi. E' stato uno dei primi mangimi al pesce (e quando è uscito, ai tempi era moderno)... così hanno affascinato i vet... tutto qui. Lo vedo spesso prescrivere, senza senso e senza risultati.


            se cambiassi marca, sempre pesce light (Sofia è sterilizzata e tende ad ingrassare) ma volendo qualcosa di migliore qualitativamente? stessi risultati?[:-bunny]

            ***sì, o migliori cmq c'è da dire che se ti trovi bene potrebbe anche essere logico restare con quel mangime

            quindi le crocche le devo scegliere separatamente... il costo è relativo visto che magiano comunque poco e le crocche durano un bel po'... diciamo che non sono i 2-3 euro in più a confezione che mi cambiano!

            quindi la scelta ricadrebbe su Golden Eagle o Enova, ovviamente da provare.

            altra domanda: ho letto qui sul forum che alcuni variano il tipo di crocchette a seconda del periodo di minore o maggiore attività...
            quindi quando non si lavora meno proteine e quando si è in attività maggiori proteine... è corretto?

            quindi con Golden Eagle che ha il 28% di proteine si potrebbe usare sempre indipendendemente dall'attività del cane?
            ***dipende anche dalle calorie e dai grassi. I bassotti hanno una certa tendenza ad arrotondarsi. Senza offesa ma anche se i bassotti faranno qualche prova di lavoro non avranno certo bisogno di un'alimentazione da cane da lavoro, che è un'altra cosa (tipo 4-6 ore o più di caccia al giorno). Io starei su un adult normale, pollo o anatra se eagle (in alcuni c'è il maialee preferisco di no) oppure se su enova sempre su pollo o al limite agnello. Magari in estate se ingrassano un periodo con maintenance o light.
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            • ilbassotto

              #7
              mi sai indicare qualcosa di ottimo al pesce possibilmente light per Sofia?

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              • Rossella
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                • Gallia Cisalpina
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                #8
                Originariamente inviato da ilbassotto
                mi sai indicare qualcosa di ottimo al pesce possibilmente light per Sofia?

                se ti trovi bene con forza10 forse vale la pena di "resistere", altri al pesce li hanno sia golden eagle (al salmone mi pare) che enova. Il nuovo di eagle non so come sia (il vecchio era ok, l'ho provato). Enova pesce lo sta usando un'amica e si trova bene, ha il 23.5% di proteine e il 15% di grassi quindi non è propriamente light ma puoi giocare un po' sulle dosi. Eagle credo stia più o meno sugli stessi tenori analitici
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                • fongaros
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                  • Oct 2008
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                  • Setter Inglese Pointer Inglese

                  #9
                  Originariamente inviato da Rossella
                  se ti trovi bene con forza10 forse vale la pena di "resistere", altri al pesce li hanno sia golden eagle (al salmone mi pare) che enova. Il nuovo di eagle non so come sia (il vecchio era ok, l'ho provato). Enova pesce lo sta usando un'amica e si trova bene, ha il 23.5% di proteine e il 15% di grassi quindi non è propriamente light ma puoi giocare un po' sulle dosi. Eagle credo stia più o meno sugli stessi tenori analitici
                  Sono in acordo con ross, anche perché taluni mangimi contengono il pesce intero, mentre quello citato.... (è light proprio per quello[fiuu]). Quindi, si aumenterebbe il potere calorico ed il cane diventerebbe un ber wurstel[:D]

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                  • Rossella
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                    #10
                    Originariamente inviato da fongaros
                    Sono in acordo con ross, anche perché taluni mangimi contengono il pesce intero, mentre quello citato.... (è light proprio per quello[fiuu]). Quindi, si aumenterebbe il potere calorico ed il cane diventerebbe un ber wurstel[:D]

                    ho controllato, eagle salmone 22% - 12% (enova è un 25% - 15%) cmq poi vanno testati siccome io di eagle anatra ne davo meno rispetto a enova agnello (non molto meno ma un filo meno) anche se sulla carta il II è più carico. Okkio che eagle non è un monoproteico (!!!) ha salsa di fegato di pollo... (chicken liver digest)
                    Eagle importa anche Britcare e hanno un salmone che non sembra male sempre 25%-15%. Io non l'ho mai usato nè fatto usare, lìh aprovato un'amica sui labrador (britcare ma non so dirvi quale) e pare dimagrissero troppo boh!, questo è quanto.
                    Ultima modifica Rossella; 07-11-09, 15:35.
                    Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

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                      • Setter Inglese Pointer Inglese

                      #11
                      Originariamente inviato da Rossella
                      ho controllato, eagle salmone 22% - 12% (enova è un 25% - 15%) cmq poi vanno testati siccome io di eagle anatra ne davo meno rispetto a enova agnello (non molto meno ma un filo meno) anche se sulla carta il II è più carico. Okkio che eagle non è un monoproteico (!!!) ha salsa di fegato di pollo... (chicken liver digest)
                      Eagle importa anche Britcare e hanno un salmone che non sembra male sempre 25%-15%. Io non l'ho mai usato nè fatto usare, lìh aprovato un'amica sui labrador (britcare ma non so dirvi quale) e pare dimagrissero troppo boh!, questo è quanto.
                      Secondo me sono tutti alti per il pigro bassotto. Ho guardato: 30% il dermat e 25% il fish &rice della Dogbauer che sono indirizzati, però, più a cani da lavoro (corsa 4 ore di caccia, come dicevi tu) che da compagnia o a "basso consumo" (come il bassotto). Rimango dell'idea precedente: basta ridurre la dose da somministrare al cane (a seconda dell'attività) senza cambiare mangime. Oppure un bel tapis roulant[:D]

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                      • ilbassotto

                        #12
                        nel light del forza10: proteina greggia 24%, grassi greggi 8%
                        mini manteniance forza10: proteina greggia 26%, grassi greggi 13%,
                        medium manteniance forza10: proteina greggia 24%, grassi greggi 11%

                        le proteine nel light e nel medium sono identiche... come mai? poca differenza anche nei grassi![:-bunny]

                        noto anche MOLTA diversità tra il formato mini e medium.. come mai? non dovrebbe essere la stessa cosa solo con diversità di crocca?

                        Ingredienti del medium:
                        cereali, pesci e sottoprodotti dei pesci, estratti di proteine vegetali, oli vegetali, lieviti, sostanze minerali, conservato con estratti naturali ricchi in tocoferoli (E306).


                        Ingredienti del mini:
                        mais, farina di pesce, olio di mais,olio di pesce, lievito di birra, polpa di barbabietola, sostanze minerali, Bio MOS e FOS, Yucca Schidigera, colina cloruro, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.

                        Ingredienti del light:
                        mais, tonno, riso, olio di mais, lievito di birra, olio di pesce, polpa di barbabietola, sostanze minerali, Bio MOS e FOS, Yucca Schidigera, colina cloruro, vitamine, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.

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                        • Rossella
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                          #13
                          Originariamente inviato da ilbassotto
                          nel light del forza10: proteina greggia 24%, grassi greggi 8%
                          mini manteniance forza10: proteina greggia 26%, grassi greggi 13%,
                          medium manteniance forza10: proteina greggia 24%, grassi greggi 11%

                          le proteine nel light e nel medium sono identiche... come mai? poca differenza anche nei grassi![:-bunny]

                          noto anche MOLTA diversità tra il formato mini e medium.. come mai? non dovrebbe essere la stessa cosa solo con diversità di crocca?

                          Ingredienti del medium:
                          cereali, pesci e sottoprodotti dei pesci, estratti di proteine vegetali, oli vegetali, lieviti, sostanze minerali, conservato con estratti naturali ricchi in tocoferoli (E306).


                          Ingredienti del mini:
                          mais, farina di pesce, olio di mais,olio di pesce, lievito di birra, polpa di barbabietola, sostanze minerali, Bio MOS e FOS, Yucca Schidigera, colina cloruro, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.

                          Ingredienti del light:
                          mais, tonno, riso, olio di mais, lievito di birra, olio di pesce, polpa di barbabietola, sostanze minerali, Bio MOS e FOS, Yucca Schidigera, colina cloruro, vitamine, conservato con estratti ricchi in tocoferoli di origine naturale.

                          beh dall'8 all 11% di grassi c'è differenza eccome (e 8 a mio avviso è un po' bassino). Per il resto sembra lo stesso mangime (medio - mini) in versione migliorata, come se uno dei due appartenesse a un lotto vecchio e l'altro a un lotto nuovo, nuova versione.
                          Cmq... a me non entusiasma nessuno dei tre
                          Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                          http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                          • ilbassotto

                            #14
                            da quanto ho letto ora non entusiasmano neppure me![:-bunny]
                            però come faccio? se prendo le Eagle al Salmone dovrei ridurre parecchio la dose... non è eccessivo?

                            Sofia di movimento ne fa abbastanza... però sopratutto d'inverno è tanto anche in casa..... che fare?[:-bunny]

                            Commenta

                            • giuseppe75
                              ⭐⭐⭐
                              • Jun 2009
                              • 7253
                              • cagliari
                              • pointer setter bassotto breton beagle

                              #15
                              ma la dose per un pointer di 4 anni peso 30kg quanto è ross??
                              ciao ....
                              giuseppe...[vinci][vinci]

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