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  • fongaros
    ⭐⭐⭐
    • Oct 2008
    • 6847
    • Verona
    • Setter Inglese Pointer Inglese

    #316
    Originariamente inviato da Alsen
    In effetti non è poco!
    Anche se fosse un prodotto al top di gamma. Quei 4 euro di costi commerciali che ha sulle spalle solitamente derivano principalmente da costi di pubblicità e distribuzione. Tu dove lo acquisti, in negozio?

    Oggi ci sono diverse piccole aziende che acquistano direttamente dal produttore e vendono/consegnano direttamente al consumatore. Non investono in elaborate confezioni di diversa capienza, spendono pochissimo in pubblicità, e quasi solo locale, utilizzano principalmente la leva del prezzo basso ma senza rinunciare alla qualità spesso ottima/eccellente. Serve loro per fidelizzare il cliente nel tempo.
    I loro prezzi al consumatore generalmente oscillano da uno a tre euro/Kg, le loro confezioni sono quasi sempre da 15 o 20 Kg.
    Forse qualcuno c'è anche in Sardegna, prova ad informarti.
    La Sardegna è fuori mercato. Lo so perché ho fatto dei conti specifici fatture alla mano (lì ho un po' di soggetti). Si riesce a lavorare solo con 10 E al quintale in più rispetto al continente (per il trasporto).

    ---------- Messaggio inserito alle 05:00 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:58 PM ----------

    Originariamente inviato da Paolo Ful
    Fate come me e vi risparmiate tempo: lasciatelo nel suo mondo!

    Tornando al 3AD che è degenerato da tutte le parti (ormai ha perso il senso iniziale) vi sottopongo questo magime che usa il mio "socio di caccia" e suo suocero per il loro tre Setter:

    Zio Giò <CINO-KING>CINO-KING alla carne (256-Z).

    Ingredienti:

    Mais, Farina di carne, grasso animale, riso, glutine di mais, lievito essiccato, dl. metionina. Antiossidante: additivo CE.

    Prezzo per sacco da 15Kg uguale ad € 17.00.

    Cosa ne pensate?</CINO-KING>
    a base d ifarina di carne potrest itrovare qualche cosa a 1E/Kg
    Ultima modifica fongaros; 30-10-10, 16:09.

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    • enrico
      ⭐⭐⭐
      • Apr 2006
      • 7098
      • Casarza Ligure, Genova, Liguria.
      • bracco italiano

      #317
      Alboniensis , la nostra associazione se li a mandare solo per gli associati visto che prima se li faceva mandare da una squadra di cinghialai che ne ordinavano un bancale per volta ma c'era il problema che chi li teneva non era sempre disponibile e allora per evitare inconvenienti se lo fanno mandare dal presidente che non ci guadagna niente ...... se è quello che intendevi......
      enrico

      le opinioni personali sono come le palle.... ognuno ha le sue

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      • Alboinensis
        Moderatore Continentali Esteri
        • Nov 2008
        • 8422
        • Brescia - Lombardia
        • Cane da ferma tedesco a pelo corto - Kurzhaar

        #318
        Originariamente inviato da enrico
        Alboniensis , la nostra associazione se li a mandare solo per gli associati visto che prima se li faceva mandare da una squadra di cinghialai che ne ordinavano un bancale per volta ma c'era il problema che chi li teneva non era sempre disponibile e allora per evitare inconvenienti se lo fanno mandare dal presidente che non ci guadagna niente ...... se è quello che intendevi......
        No Enry era solo una battuta!![;)]
        Bruno Decca
        "Multi sunt vocati... pàuci vero electi"

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        • Alsen

          #319
          Originariamente inviato da Rossella
          allora a me questo thread ricorda molto altri thread polemici recenti. Stesso linguaggio, stesse supposizioni... insomma stesso stile in tutto. Stesso riferimento a marketing, tecniche di marketing etcetc...
          Prima gli spauracchi, poi le minacce di denunce, ora le illazioni. Poi?
          Ad ogni pagina di questo thread c'è stato qualcuno che ha alzato la mano dicendo "ahh ecco! Adesso ho capito qual'è la marca che vuole promuovere Alsen". Però nessuno ha detto qual'è. [:D]

          Originariamente inviato da Rossella
          si mena il can per l'aia senza concludere nulla, allora come adesso. Per dirla in termini cinofili.
          Io sto spiegando agli utenti come cercare e trovare prodotti di buona-ottima qualità evitando di pagare prezzi esorbitanti, solo perchè gravati da: costi pubblicitari, numerosi passaggi nella distribuzione, promozioni e "foraggiamenti" vari.

          Considerato il momento economico difficile e visto che siamo in un forum di cacciatori, e spesso hanno più di un cane, sono convinto siano molti coloro che preferiscono spendere la metà o un terzo senza rinunciare alla qualità.

          ---------- Messaggio inserito alle 10:26 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:16 AM ----------

          Originariamente inviato da fongaros
          La Sardegna è fuori mercato. Lo so perché ho fatto dei conti specifici fatture alla mano (lì ho un po' di soggetti). Si riesce a lavorare solo con 10 E al quintale in più rispetto al continente (per il trasporto).
          Beh, sono 10 centesimi in più al kg. Certo è un costo in più, ma non così elevato da impedirne un prezzo "ragionevole".
          Prova a pensare quanto costerebbe invece un trasporto transoceanico ed un passaggio in più, come ad esempio un importatore. Il prezzo sarebbe almeno raddoppiato in partenza. [:(]

          Orientarsi sul Made in Italy è il primo passo per trovare un prodotto che possa costare meno.
          Ultima modifica Ospite; 31-10-10, 10:35.

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          • Aldo
            ⭐⭐⭐
            • Oct 2007
            • 1238
            • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
            • Pointer e Setter Inglese

            #320
            [QUOTE=Alsen;509813]Prima gli spauracchi, poi le minacce di denunce, ora le illazioni. Poi?

            Poi???????????????????? dirti che tu e qualcun altro siete piú pesanti di una insalata di ancore...

            Sarebbe meglio che vadano a curare bambini ed anziani abbandonati


            STANNO ROMPENDO TROPO !!!!! [menaie][menaie][menaie]
            Aldo Rappan x

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            • fedro75
              ⭐⭐⭐
              • Nov 2009
              • 2101
              • Palermo
              • pointer

              #321
              non mi interessa la parte polemico/offensiva. Ma la questione che dei mangimi di buona qualità possano avere dei costi non folli è ineluttabile.
              Proporre mangimi molto esosi significa praticamente che un allevatore che ha diversi soggetti o è un nababbo o gli da da mangiare porcherie...
              Io ne ho provati diversi con risultati a volte buoni a volte deludenti.
              Ho constatato che molto influisce la distribuzione e la pubblicità: stesso mangime, stessa fabbrica, diverse distribuzioni: un pacco da 20 kg variava nel prezzo da 25 a 45!!! dire cavoli è poco..
              in Sardegna ho dovuto mandarlo io a bancali a spese mie...nonostante i costi di spedizoone risparmiavo 15 euro a sacco bypassando il distributore locale che cravattava.....
              Adesso sono soddisfatto di un prodotto che acquisto non in negozio ma viste le quantità che consumo, lo ricevo da un distributore: il prezzo al kg va dai 1,8 euro kg del mantenimento (ma che comunque è molto ricco) ai 2,2 dell'energy.
              Feci buone, buon pelo, i cani stanno bene e hanno buone prestazioni.
              Fedro75
              " NUMQUAM EST TAM MALE SICULIS, QUI ALIQUIS FACETE ET COMMODE DICANT......"

              nemo me impune lacessit

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              • Alsen

                #322
                Originariamente inviato da fedro75
                Ho constatato che molto influisce la distribuzione e la pubblicità: stesso mangime, stessa fabbrica, diverse distribuzioni: un pacco da 20 kg variava nel prezzo da 25 a 45!!! dire cavoli è poco..
                Evidentemente non sono l'unico a preferire il risparmio evitando pesanti, e spesso superflui, costi commerciali.

                ---------- Messaggio inserito alle 12:40 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:20 PM ----------

                In questo momento ho sottomano un esempio: lo stesso identico mangime in due confezioni di due marche diverse, entrembe da 15 Kg, una arriva al consumatore a 28 euro, l'altra a 65 euro. [occhi] [menaie]

                La politica commerciale del marchio più costoso si avvale di molti "consigli per gli acquisti" che ne enfatizzano la qualità [regol]
                ma il mangime è sempre quello [fiuu]
                Ultima modifica Ospite; 31-10-10, 14:37.

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                • Aldo
                  ⭐⭐⭐
                  • Oct 2007
                  • 1238
                  • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
                  • Pointer e Setter Inglese

                  #323
                  IL PINGUINO

                  Specie Cacciabile

                  Soltanto quando fa la migrazione per il mese di aprile ed arriva a Milano e prifería di Brescia...

                  Per cacciare questa dificilissima specie ce bisogno di essere guidato per mani sperti, una guida di Garlasco e l´altra di Vigevano, ma peró, anche si deve dimostrare, clase, gentilezza, simpatía e VERA capacitá cinovenatoria, parlare e scrivere il giusto (NON COME UN PAPPAGALLO).

                  l´unico modo di colpirlo é con delle coccole, le Guide sanno bene come cacciare questa specie SELVATICA, non ipocrita

                  Questa razza di pinguini NON mangia crocchette di nessun tipo
                  Aldo Rappan x

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                  • Alsen

                    #324
                    Nessuna ipocrisia e nessun foraggiamento da crocchetta, su questo hai ragione.
                    Nessuna ripetizione a pappagallo, solo constatazioni fatte in prima persona.
                    Per il resto faccio fatica a seguirti. [:-bunny]

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                    • Aldo
                      ⭐⭐⭐
                      • Oct 2007
                      • 1238
                      • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
                      • Pointer e Setter Inglese

                      #325
                      Originariamente inviato da Alsen
                      Nessuna ipocrisia e nessun foraggiamento da crocchetta, su questo hai ragione.
                      Nessuna ripetizione a pappagallo, solo constatazioni fatte in prima persona.
                      Per il resto faccio fatica a seguirti. [:-bunny]
                      e si, non é facile...
                      Aldo Rappan x

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                      • fongaros
                        ⭐⭐⭐
                        • Oct 2008
                        • 6847
                        • Verona
                        • Setter Inglese Pointer Inglese

                        #326
                        Originariamente inviato da Alsen
                        Beh, sono 10 centesimi in più al kg. Certo è un costo in più, ma non così elevato da impedirne un prezzo "ragionevole".
                        Prova a pensare quanto costerebbe invece un trasporto transoceanico ed un passaggio in più, come ad esempio un importatore. Il prezzo sarebbe almeno raddoppiato in partenza. [:(]

                        Orientarsi sul Made in Italy è il primo passo per trovare un prodotto che possa costare meno.
                        Questa è una ovvietà. Ho trattato molto "al di dentro" una marca prodotta in un altro continente (America) e con importatore europeo (ma non CEE).
                        Ebbene, il prezzo alla produzione, oltre che il ricarico (guadagno), viene incrementato di una cifra che comprende l'iva americana (vat). Poi, da tenere conto della tassa doganale (dazio) e... si ripaga l'iva (questa volta italiana) quando la merce entra nel nostro Paese[:D]. Anche se tale importatore è riuscito per un periodo a "scansare" l'iva, da qualche anno, dopo i controlli, ovviamente la paga [fiuu] ed altrettanto ovviamente ha rincarato il prodotto, scaricando "l'impiccio" sui consumatori. Non esiste una via produttiva di qualità (estera) che permetta di tenere competitivamente il mercato di un altro Paese. E', in fin dei conti, una specie di scudo applicato in quasi tutti i settori.
                        Non facciamone una questione di cifre, ma arrotondando, su per giù si avvicina al 35% del valore del prodotto. E' logico che il made in italy sia vantaggioso, a parità di qualità (ovviamente). Se un mangime extra CEE tiene il mercato italiano, vuol dire che al produttore estero costa circa il 35% in meno di quello prodotto in Italia. Se parlamo di Cina e consimili, è probabile, ma non necessariamente corretto, che il risparmio sia da tributare al costo della forza lavoro. Per gli altri, si tratta ovvamente di materie prime "differenti" e/o altri costi differenti.
                        Allora possiamo procedere...
                        Ultima modifica fongaros; 31-10-10, 16:11.

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                        • Alsen

                          #327
                          Con i moderni impianti di cui sono dotati TUTTI i maggiori produttori di crocchette, sia italiani che esteri, il costo della manodopera è irrilevante, sia che si produca in Europa, in America o in Cina.

                          Hai un'idea di quante tonellate può sfornare un estrusore in 24 ore e con un solo addetto al controllo degli impianti?

                          Il produttore guadagna soprattutto se produce molto ed i suoi impianti lavorano continuativamente, sui prezzi non ha molto margine di manovra, la concorrenza è agguerritissima. E la GDO sa metterli in competizione molto bene.
                          Ultima modifica Ospite; 31-10-10, 17:21.

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                          • Rossella
                            ⭐⭐⭐⭐
                            • Mar 2005
                            • 14715
                            • Gallia Cisalpina
                            • Setter Inglese

                            #328
                            Originariamente inviato da Aldo
                            IL PINGUINO

                            Specie Cacciabile

                            Soltanto quando fa la migrazione per il mese di aprile ed arriva a Milano e prifería di Brescia...

                            Questa razza di pinguini NON mangia crocchette di nessun tipo

                            e solitamente si aggira nel bresciano (o forse anche nel mantovano?) accompagnato da una pernice BARBARA che ha di cognome si chiama rossi (ma non è una pernice rossa bensì sarda) e che ha un fratello che si chiama Paolo? (ergo Paolo Rossi, come il calciatore)

                            Aldo, scusate l'OT, ma parliamo dello stesso PINGUINO?Drool]

                            ---------- Messaggio inserito alle 06:38 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:32 PM ----------

                            Originariamente inviato da fedro75
                            non mi interessa la parte polemico/offensiva. Ma la questione che dei mangimi di buona qualità possano avere dei costi non folli è ineluttabile.
                            .

                            infatti mi pare che questo sia stato detto in più occasioni da e a tanti abituali frequentatori del forum anche prima di certi arrivi messianico-profetici, non ti pare?

                            I costi, di pubblicità, trasporto, passaggi tar rivenditori sono stati in molte occasioni discussi e sviscerati...

                            Poi... l'intento è sempre stato quello di offrire agli utenti gli strumenti per arrivare a valutare da soli quello che è il rapporto qualità prezzo.
                            Se un mangime vale potenzialmente 30 e costa 30 ok.... ma se vale 10 e costa 30? e se vale 30 costa 60? anche di queste cose si è parlato cos' come del fatto che un prodotto italiano, magari di una piccola casa, possa costare potenzialmente meno di un prodotto super pubblicizzato e estero...
                            non mi pare che sia stato detto, né scoperto nulla di nuovo.

                            Un caso diverso è se il prodotto estero non ha pari, qualitativi, e come filosofia nutrizionale, in italia...a quel punto se vuoi scegliere quella tipologia di prodotto puoi averlo solo di provenienza estera e i costi sono più alti per A) trasporto b) qualità e tipologia di materie prime e di lavorazione.

                            Ad oggi, giusti o sbagliati che siano, non sono prodotti in italia mangimi di tipo grain free // high protein eccetera con materie prime bio etcetc

                            ci arriveremo senz'altro, prima o poi.
                            Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                            http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                            • fongaros
                              ⭐⭐⭐
                              • Oct 2008
                              • 6847
                              • Verona
                              • Setter Inglese Pointer Inglese

                              #329
                              Originariamente inviato da Alsen
                              Con i moderni impianti di cui sono dotati TUTTI i maggiori produttori di crocchette, sia italiani che esteri, il costo della manodopera è irrilevante, sia che si produca in Europa, in America o in Cina.

                              Hai un'idea di quante tonellate può sfornare un estrusore in 24 ore e con un solo addetto al controllo degli impianti?

                              Il produttore guadagna soprattutto se produce molto ed i suoi impianti lavorano continuativamente, sui prezzi non ha molto margine di manovra, la concorrenza è agguerritissima. E la GDO sa metterli in competizione molto bene.
                              ... dai 24000 kg a più di 40000 a seconda dei caricatori e dei modelli. poi basta un blocco obsoleto che fa rallentare tutto.[:D]
                              Ma difficilmente si utilizzano blocchi operativi ad alta produzione ciclica, sia per i costi di mantenimento che di manutenzione e del personale: ciò che si produce vale troppo poco.
                              Mi credi un pinguino? Sai tu quanto costa un tecnico alla catena, un responsabile produzione, un tecnico in sala controllo, un operaio specializzato, ecc, ogni ora?[:D]
                              Che poi certe volte si esageri con "filosofie nutrizionali" estremizzate è un altro conto. Nelle cose ci vuole equilibrio.

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                              • Aldo
                                ⭐⭐⭐
                                • Oct 2007
                                • 1238
                                • Bernal - Buenos Aires - Argentina, , .
                                • Pointer e Setter Inglese

                                #330
                                [QUOTE=Rossella;509963]e solitamente si aggira nel bresciano (o forse anche nel mantovano?) accompagnato da una pernice BARBARA che ha di cognome si chiama rossi (ma non è una pernice rossa bensì sarda) e che ha un fratello che si chiama Paolo? (ergo Paolo Rossi, come il calciatore)

                                Aldo, scusate l'OT, ma parliamo dello stesso PINGUINO?Drool]

                                ---------- Messaggio inserito alle 06:38 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:32 PM ----------



                                Assolutamente no,

                                Questo Pinguino, va per quatro giorni alle vicinanze di Brescia, dopo si sposta a Sesto San Giovanni, e tanto di piú nell Comasco.
                                Anche se e vero che ha un fratello del cuore che si chiama Paolo con diverso cognome, di Garlasco PV...
                                Aldo Rappan x

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