nostalgia canaglia, a darti retta a volte ci si azzecca e a volte si sbaglia....

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  • G.G.
    Moderatore Armi e Polveri
    • Jun 2006
    • 11233
    • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
    • Epagneul Breton

    #16
    Originariamente inviato da iago 77
    G.G....perdona la curiosità....ma la prova che hai condotto sulla sipe ormai andata con quali inneschi era stata condotta?
    Lasciatemi spazio per un'amara considerazione...Il grosso limite che abbiamo al Sud è la mancanza di canne manometriche che ci limita non poco.....e in special modo con le polveri vecchie....
    I soliti bossoli da collaudo polveri 12/70 CHD T.3 trasparente col CX 2000.

    Cordialità
    G.G.

    ---------- Messaggio inserito alle 08:47 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:34 PM ----------

    Originariamente inviato da francesco70
    Ho studiato tanto, letto libri e migliaia di post, ma su alcune cose sono un pò ignorante (ne senso che ignoro..) : oltre ovviamente alla canna manometrica, che è la prova risolutiva, come si può dare un primo giudizio su una polvere a vista? appallamento? assenza di odore? cambio colore, umidità, odori strani, altro?
    Grazie a chi vorrà rispondere..
    La polvere che ha iniziato un processo di degrado chimico reagisce in modo diverso in base alla sua natura e composizione.
    Le monobasiche, vanno incontro ad una degenerazione della nitrocellulosa che perde gruppi azotati sotto forma di vapori nitrosi, il primo sintomo è un odore pungente ed acre che pizzica il naso. Un oggetto metallico messo su questa polvere si ossida subito annerendosi, ... il punto massimo della degenerazione sono i così detti "Fumi Rossi", la polvere aperto il barattolo emette un vapore rossastro, ... la situazione è molto rischiosa per una possibile autoaccensione.

    Le bibasiche sono molto più stabili, tuttavia la polvere soprattutto una balistite può subire una trasudazione di NG (soprattutto per il caldo) in questo caso la polvere versata in una tazza mostra un agglomerato di granuli tenuti uniti da una sorta di sostanza oleosa aggregante, paradossalmente se si elimina la polvere aggregata la restante è spesso ancora utilizzabile.
    La Sipe da me descritta alla vista ed olfatto sembrava perfetta.
    Dubitare sempre di polveri che lasciano molto/troppo residuo incombusto e che fumano vistosamente allo sparo.

    Cordialità
    G.G.
    Some people hear their own inner voices with great
    clearness and they live by what they hear.
    Such people become crazy, or they become legends.
    </O:p

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    • Massi
      ⭐⭐⭐
      • Dec 2011
      • 2099
      • Terni
      • meticcio

      #17
      Non c'è il pericolo che una polvere degradata possa detonare o la velocità combustione possa crescere in modo abnorme ? Tipo una vecchia monobasica che ha subito il processo di regressione della gelatinizione, il solvente volatile è evaporato del tutto con il passare del tempo.
      O con le vecchie granulari non gelatinizzate che possono perdere con l'invecchiamento la percentuale di umidità che fà da moderatrice della velocità di combustione .
      Saluti

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      • G.G.
        Moderatore Armi e Polveri
        • Jun 2006
        • 11233
        • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
        • Epagneul Breton

        #18
        Originariamente inviato da Massi
        Non c'è il pericolo che una polvere degradata possa detonare o la velocità combustione possa crescere in modo abnorme ? Tipo una vecchia monobasica che ha subito il processo di regressione della gelatinizione, il solvente volatile è evaporato del tutto con il passare del tempo.
        O con le vecchie granulari non gelatinizzate che possono perdere con l'invecchiamento la percentuale di umidità che fà da moderatrice della velocità di combustione .
        Saluti
        La peptizzazione della cellulosa, ovvero la sua plastificazione, è un processo che non si altera con il processo di degrado chimico e la perdita di gruppi azotati, la polvere semplicemente perdendo queste terminazioni perde potenza perchè ne diminuisce il titolo azotometrico. In un momento iniziale la perdita di umidità e solventi residui (che hanno un effetto refrigerante certo, ma comunque non alto nel contesto generale del livello combustivo del propellente) crea una minima vivacizzazione spesso compensata dalla perdita dei primi gruppi NO.
        Una polvere già arrivata "ai fumi rossi" che ho caricato e bancato per mia curiosità, ha mostrato non pericolosità, ma una totale inefficienza.
        La dose di g. 1,70x32 che mi dava 600 bar e 400 m/s di V1, con la stessa polvere degradata, non ha raggiunto i 200 bar e meno di 200 m/s di V1...!

        Cordialità
        G.G.
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        • fistione
          ⭐⭐⭐
          • Feb 2009
          • 3539
          • viareggio

          #19
          Qualche gg fa mi hanno portato in visione 1 lattina da 100 g. di Sipe prod. Spilamberto Milano e una identica di S4 produzione BPD Colleferro.

          Entrambe sigillate, l'amico ha voluto aprirle davanti a me per un parere sulla loro attuale idoneità all'uso.
          Entrambe sono state scartate perchè le lamelle erano diventate appiccicaticcie e emanavano un forte odore che definirei acre e dolciastro.

          In bocca al Lupo
          Lorenzo

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          • fistione
            ⭐⭐⭐
            • Feb 2009
            • 3539
            • viareggio

            #20
            Buongiorno, ecco un esempio di polvere gia vecchiotta che però risulta ancora perfetta sia al banco prova che a caccia....

            In bocca al Lupo
            File allegati
            Lorenzo

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            • tex67
              ⭐⭐
              • Apr 2010
              • 594
              • Perugia
              • springer

              #21
              Originariamente inviato da fistione
              Buongiorno, ecco un esempio di polvere gia vecchiotta che però risulta ancora perfetta sia al banco prova che a caccia....

              In bocca al Lupo
              Ciao, Lorenzo, potresti cortesemente condividere l’assetto?
              Saluti

              Tex67

              Commenta

              • fistione
                ⭐⭐⭐
                • Feb 2009
                • 3539
                • viareggio

                #22
                Originariamente inviato da tex67
                Ciao, Lorenzo, potresti cortesemente condividere l’assetto?
                Saluti

                Tex67

                20 70 cxmil 1,60x32 borra guaina flite maionchi con sugh int. piu 0,30 buffer remington ot 65

                In bocca al Lupo
                Lorenzo

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                • fistione
                  ⭐⭐⭐
                  • Feb 2009
                  • 3539
                  • viareggio

                  #23
                  Ecco un altra polvere con molti decenni sulle spalle...che però, continua ad essere usabile con soddisfazione.

                  In bocca al Lupo
                  File allegati
                  Lorenzo

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                  • oreip
                    ⭐⭐⭐
                    • Jan 2009
                    • 9235
                    • Santa Flavia (PA)
                    • Pointer " ZICO "

                    #24
                    Originariamente inviato da fistione
                    Ecco un altra polvere con molti decenni sulle spalle...che però, continua ad essere usabile con soddisfazione.

                    In bocca al Lupo
                    Lorenzo, adesso facci conoscere come caricare la 64 con i vari componenti (passo...passo) per il calibro cadetto. Vorrei utilizzarla per i colombacci.
                    Quella in mio possesso ha qualche marcatore bianco.
                    Con Affetto [:-golf]

                    piero
                    Homo Homini Lupus
                    "l'uomo è un lupo per l'uomo" (Plauto)

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                    • fistione
                      ⭐⭐⭐
                      • Feb 2009
                      • 3539
                      • viareggio

                      #25
                      Originariamente inviato da oreip
                      Lorenzo, adesso facci conoscere come caricare la 64 con i vari componenti (passo...passo) per il calibro cadetto. Vorrei utilizzarla per i colombacci.
                      Quella in mio possesso ha qualche marcatore bianco.
                      Con Affetto [:-golf]

                      piero
                      Ciao Piero, la cartuccia mediamente migliore si ha in 20 70 cxmil alla dose 1,35x27, borra sg e stellare a 59.90

                      In bocca al Lupo
                      Lorenzo

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                      • Yed
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                        • Sep 2012
                        • 6410
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                        • Segugio Bavarese di montagna

                        #26
                        Originariamente inviato da fistione
                        Ciao Piero, la cartuccia mediamente migliore si ha in 20 70 cxmil alla dose 1,35x27, borra sg e stellare a 59.90

                        In bocca al Lupo
                        ... e con OT ?

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                        • oreip
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                          • Jan 2009
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                          • Santa Flavia (PA)
                          • Pointer " ZICO "

                          #27
                          Originariamente inviato da Yed
                          ... e con OT ?
                          Per la quota della cartuccia finita è una chiusura stellare.
                          piero

                          ---------- Messaggio inserito alle 08:34 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:22 AM ----------

                          Originariamente inviato da oreip
                          Per la quota della cartuccia finita è una chiusura stellare.
                          piero
                          Scusami, non ho letto bene, tra l'altro Fistione aveva precisato "stellare". Per la tonda aspettiamo la risposta.
                          piero
                          Homo Homini Lupus
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                          • fistione
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                            • Feb 2009
                            • 3539
                            • viareggio

                            #28
                            Originariamente inviato da Yed
                            ... e con OT ?
                            Fiocchi pl. T1/70 non svas. 616 silver – Ng64 1,40x28 (8) – Lb6+sughero int. mm. 16 – Ot su sugherino rinf. Mm. 2 - cf. 64,8

                            Valori medi di banco con 20° c. umidità 55% canna cilindrica
                            Tc 3.160 us.
                            V1 389 ms.
                            p max 765 bar

                            In bocca al Lupo
                            Lorenzo

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                            • oreip
                              ⭐⭐⭐
                              • Jan 2009
                              • 9235
                              • Santa Flavia (PA)
                              • Pointer " ZICO "

                              #29
                              Originariamente inviato da fistione
                              Fiocchi pl. T1/70 non svas. 616 silver – Ng64 1,40x28 (8) – Lb6+sughero int. mm. 16 – Ot su sugherino rinf. Mm. 2 - cf. 64,8

                              Valori medi di banco con 20° c. umidità 55% canna cilindrica
                              Tc 3.160 us.
                              V1 389 ms.
                              p max 765 bar

                              In bocca al Lupo
                              Grazie Lorenzo, sei un mito.
                              Cordialità
                              piero
                              Homo Homini Lupus
                              "l'uomo è un lupo per l'uomo" (Plauto)

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                              • Yed
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                                • 6410
                                • Pordenone
                                • Segugio Bavarese di montagna

                                #30
                                Originariamente inviato da fistione
                                Fiocchi pl. T1/70 non svas. 616 silver – Ng64 1,40x28 (8) – Lb6+sughero int. mm. 16 – Ot su sugherino rinf. Mm. 2 - cf. 64,8

                                Valori medi di banco con 20° c. umidità 55% canna cilindrica
                                Tc 3.160 us.
                                V1 389 ms.
                                p max 765 bar

                                In bocca al Lupo
                                Grazie Lorenzo,


                                essendo sprovvisto di Lb6, posso sostituire con SG senza modificare le dosi ?

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