Vaccino si – Vaccino no

[Alessandro il cacciatore]

Buon giorno. Dott.ssa, La medicina ufficiale ne elenca 4 possibili agli effetti collaterali. Fossero il numero che riporta Lei... Ah, dimenticavo, io mi riferisco all'Italia.
Saluti

Compagno Cioni, forse nella Pravda sono 4, ma quel numero- 328- si riferisce all'Italia.
Giani e Bezzini che "hanno ritenuto" di vaccinare a gennaio-febbraio i magistrati e avvocati e personale dei tribunali (questi ultime due categorie su richiesta della prima) come servizi essenziali e non hanno vaccinato i cassieri dei supermercati come li giudichi? Io non proprio attenti alle esigenze dei lavoratori a cui hanno chiesto il voto...ma a me sembrano più come investitori (Giani e Bezzini) nel futuro, sperando che se ne ricordino (i magistrati).

[cioni iliano]

Compagno Cioni, forse nella Pravda sono 4, ma quel numero- 328- si riferisce all'Italia.
Giani e Bezzini che "hanno ritenuto" di vaccinare a gennaio-febbraio i magistrati e avvocati e personale dei tribunali (questi ultime due categorie su richiesta della prima) come servizi essenziali e non hanno vaccinato i cassieri dei supermercati come li giudichi? Io non proprio attenti alle esigenze dei lavoratori a cui hanno chiesto il voto...ma a me sembrano più come investitori (Giani e Bezzini) nel futuro, sperando che se ne ricordino (i magistrati).

Ribongiorno. Ma che c'entra tutto codesto ragionamento, con riferimenti circa la mia persona del tutto campati in aria, fatti senza conoscermi e del tutto sbagliati ( se del resto conoscesse la mia storia...). io riporto dati diffusi da scienziati che leggo negli articoli di giornale e riviste di settore ( Le assicuro che non sono la Pravda, se questo serve a tranquillizzarla). Un esercizio di logica: se per un caso come questo ultimo della ragazza di Genova, tra l'altro afflitta da una grave penuria di piastrine nel sangue, e come se non bastasse dopo l'inoculazione aveva iniziato una cura ormonale, ha comportato una "rivoluzione" nella strategia vaccinale, si immagina cosa sarebbe successo con 328 morti. Ma la smetta di "buttare" tutto in politica. Parli di caccia o di scienza se ne ha contezza.
Saluti

[paolohunter]

Non avevo ancora visto questa discussione dove si ragiona (senza saperne ovviamente una ACCA, è evidente che ne sanno il giusto i super esperti, figuriamoci noi peones [:-clown]) di vaccini.

Faccio parte della categoria privilegiata. A me faranno un mix di tutto, così, se controindicazione esiste su uno, io lo ho/avrò

Mi hanno fatto il primo vaccino con astrazeneca (dopo 23 ore esatte mi è scoppiato un febbrone da cavallo assurdo, sintomi più da allergia che da febbre classica, passato dopo una nottata e una pastiglia di antistaminico). Primo appuntamento il giorno dopo che lo hanno sospeso ..... poi riprogrammato il giorno dopo che lo hanno riammesso (ma non per quelli della mia età [occhi]) ed infine, al terzo tentativo, vaccinato da in piedi come i cavalli

Fatta la prima ad aprile ed in attesa della seconda dose che, a questo punto, mi verrà fatto il giorno "nessuno lo sa" e mi verrà somministrato "qualcosa che non sia astrazeneca"

All'apparenza non sembra molto scientifica come cosa. Mia moglie lo deve fare a fine settimana ad un orario preciso e richiamo entro fine mese ad orario preciso, addirittura seduta e in ambienti specifici. Sembra che abitiamo in mondi distanti Drool]

---------- Messaggio inserito alle 06:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:58 PM ----------

.................... ragazza di Genova, tra l'altro afflitta da una grave penuria di piastrine nel sangue, e come se non bastasse dopo l'inoculazione aveva iniziato una cura ormonale...............

Non seguo molto trasmissioni, giornali e telegiornali (tendono ad essere sempre uguali da troppi mesi) e non ho approfondito il caso della ragazza.

Ha davvero iniziato una cura ormonale dopo un vaccino che, comunque, anche i sassi sanno che ha dato qualche disturbo in più ? [occhi][occhi]

Beata gioventù ma.............. un minimo di amor proprio e porsi almeno interrogativi semplici ?Drool]Drool]

[Livia1968]

Non avevo ancora visto questa discussione dove si ragiona (senza saperne ovviamente una ACCA, è evidente che ne sanno il giusto i super esperti, figuriamoci noi peones [:-clown]) di vaccini.

Perchè per discutere e ragionare su qualcosa è necessario avere il certificato di essere esperti?[:-bunny][:-bunny]
Non mi risulta, visto che per parlar di cartucce, ottiche, cani ognuno dice la sua e per quanto ne so la licenza di cacciatore esperto non la rilasciano ancora, ma attendiamo fiduciosi[wink]

---------- Messaggio inserito alle 06:15 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:06 PM ----------

Non seguo molto trasmissioni, giornali e telegiornali (tendono ad essere sempre uguali da troppi mesi) e non ho approfondito il caso della ragazza.

Ha davvero iniziato una cura ormonale dopo un vaccino che, comunque, anche i sassi sanno che ha dato qualche disturbo in più ? [occhi][occhi]

Beata gioventù ma.............. un minimo di amor proprio e porsi almeno interrogativi semplici ?Drool]Drool]

No , non ha fatto in tempo , la cura ormonale la faceva da prima. La ragazza , Camilla aveva una piastrinopenia autoimmune familiare, una patologia rara e nelle forme più lievi, finchè non manifesta sintomi è possibile che neanche venga diagnosticata, o venga erroneamente attribuita ad altre patologie poiche la diagnosi è molto difficile.
Evitiamo di esprimere giudizi . La ragazza non aveva un codice esenzione per la sua patologia , altrimenti sarebbe risultato dalla tessera sanitaria, non è chiaro neanche se sapesse di avere tale patologia, non sappiamo in cosa consista questa terapia ormonale, che potrebbe essere stata banalmente la pillola, ne sappiamo perchè seguiva questa terapia.
Sappiamo però che , presentatasi al pronto soccorso è stata rimandata a casa.

[Maurizio Maggiorotti]

Vaccino si – Vaccino no

Comunque vorrei che rifletteste su un paio di cose:

- MAI per nessun farmaco o vaccino si è fatta una 4ª fase così estesa e con una farmacovigilanza tanto attenta

(= MAI per nessun farmaco o vaccino si sono somministrate così tante dosi e si sono raccolti TUTTI gli effetti avversi in modo così PUBBLICO e palese).

- MAI nella storia nessun paziente è stato messo in condizione di decidere REALMENTE sulla terapia a cui sarebbe stato sottoposto.

(immaginate che dopo una frattura vi si metta avanti un chiodo bloccato retrogrado, una protesi a stelo lungo o una vite placca e vi si chieda di scegliere? Il “consenso informato” in realtà deve obbligatoriamente prescindere dai dettagli tecnici. È lo specialista che vi porterà a condividere la sua scelta).

Se montate su un aereo immaginate di discutere con il pilota della rotta migliore viste le turbolenze e i temporali previsti sulla tratta oppure vi guardate il film e sperate che vada tutto bene?!
Fate lo stesso adesso.

[emoji117] come ripetuto tante volte, così come i PROFANI DELLA MATERIA FANNO DA SEMPRE E PER TUTTO, dovete scegliere il professionista ed affidarvi. Non dovete scegliere, discutere, riflettere, interrogarvi ed esprimere una opinione sulla terapia. Dovete limitarvi a scegliere il professionista da seguire. Il fatto che purtroppo ne parlino da due anni in tv, radio e in rete vi confonde, non vi aiuta.

Piaccia o non piaccia è così.

[Alessandro il cacciatore]

Ma la smetta di "buttare" tutto in politica. Parli di caccia o di scienza se ne ha contezza.
Saluti

Quell'omo, voi dovete leggere per bene i documenti ufficiali, sarebbe già tanto.

[cioni iliano]

Non avevo ancora visto questa discussione dove si ragiona (senza saperne ovviamente una ACCA, è evidente che ne sanno il giusto i super esperti, figuriamoci noi peones [:-clown]) di vaccini.

Faccio parte della categoria privilegiata. A me faranno un mix di tutto, così, se controindicazione esiste su uno, io lo ho/avrò

Mi hanno fatto il primo vaccino con astrazeneca (dopo 23 ore esatte mi è scoppiato un febbrone da cavallo assurdo, sintomi più da allergia che da febbre classica, passato dopo una nottata e una pastiglia di antistaminico). Primo appuntamento il giorno dopo che lo hanno sospeso ..... poi riprogrammato il giorno dopo che lo hanno riammesso (ma non per quelli della mia età [occhi]) ed infine, al terzo tentativo, vaccinato da in piedi come i cavalli

Fatta la prima ad aprile ed in attesa della seconda dose che, a questo punto, mi verrà fatto il giorno "nessuno lo sa" e mi verrà somministrato "qualcosa che non sia astrazeneca"

All'apparenza non sembra molto scientifica come cosa. Mia moglie lo deve fare a fine settimana ad un orario preciso e richiamo entro fine mese ad orario preciso, addirittura seduta e in ambienti specifici. Sembra che abitiamo in mondi distanti Drool]

---------- Messaggio inserito alle 06:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:58 PM ----------



Non seguo molto trasmissioni, giornali e telegiornali (tendono ad essere sempre uguali da troppi mesi) e non ho approfondito il caso della ragazza.

Ha davvero iniziato una cura ormonale dopo un vaccino che, comunque, anche i sassi sanno che ha dato qualche disturbo in più ? [occhi][occhi]

Beata gioventù ma.............. un minimo di amor proprio e porsi almeno interrogativi semplici ?Drool]Drool]

Buona sera. Purtroppo ho esperienza con i miei figli, iper maggiorenni e vaccinati, con famiglie a loro carico, che dopo insistenza mia e di mia moglie, si sono sottoposti preventivamente ad esami prima di effettuare i vaccini. I 2 maschi gemelli non sapevano fino a poco tempo fa il loro gruppo sanguigno. La figlia, essendo anche madre, ha provveduto senza "stimoli esterni" a fare ciò che era sensato fare. Circa i giovani non vorrei fare di tutta un erba un fascio, ma...Per quanto riguarda la cura ormonale ho letto da qualche parte che l'aveva iniziata dopo il vaccino. Avremmo potuto sapere di più se il prof. Bassetti, primario di malattie infettive dell'ospedale dove è morta la ragazza, intervistato stamane, avesse potuto rispondere alle domande, impeditogli a causa dell'inchiesta della magistratura in corso.
Saluti

---------- Messaggio inserito alle 07:26 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:24 PM ----------

Quell'omo, voi dovete leggere per bene i documenti ufficiali, sarebbe già tanto.

Non Le rispondo nemmeno.
Buona serata.

[Alessandro il cacciatore]

[emoji117] come ripetuto tante volte, così come i PROFANI DELLA MATERIA FANNO DA SEMPRE E PER TUTTO, dovete scegliere il professionista ed affidarvi. Non dovete scegliere, discutere, riflettere, interrogarvi ed esprimere una opinione sulla terapia. Dovete limitarvi a scegliere il professionista da seguire. Il fatto che purtroppo ne parlino da due anni in tv, radio e in rete vi confonde, non vi aiuta.

Piaccia o non piaccia è così.

Premesso che mi sono vaccinato e con convinzione, tanto per chiarire, vorrei solo fare questo calcolino all'ingrosso:

Popolazione italiana : 60 milioni, morti per covid ad oggi: 127.000, pari al 0,21%. Vale a dire che le probabilità di morire per covid sono 2 su 1.000

Numero di vaccinazioni fatte ad oggi (prima + prima e seconda) in Italia 42, 5 milioni, decessi per conseguenze vaccinazioni: 328, pari al 0,00077%. Vale a dire che le probabilità di morire per una vaccinazione sono meno di 8 su un milione.

[Maurizio Maggiorotti]

Vaccino si – Vaccino no

Premesso che mi sono vaccinato e con convinzione, tanto per chiarire, vorrei solo fare questo calcolino all'ingrosso:

Popolazione italiana : 60 milioni, morti per covid ad oggi: 127.000, pari al 0,21%. Vale a dire che le probabilità di morire per covid sono 2 su 1.000

Numero di vaccinazioni fatte ad oggi (prima + prima e seconda) in Italia 42, 5 milioni, decessi per conseguenze vaccinazioni: 328, pari al 0,00077%. Vale a dire che le probabilità di morire per una vaccinazione sono meno di 8 su un milione.

Salvo 4 noVax mi sembra che nessun altro possa ritenere che sia maggiore il rischio del vaccino piuttosto che ammalarsi.

Ad abundantia dei suoi calcoli (che condivido) non tralascerei i danni permanenti (polmonari e non solo) che esitano in tanti guariti da CoViD…

[emigrante]

Le statistiche dicono che le probabilità di morire in un incidente aereo sono infinitesimali rispetto ad un incidente automobilistico.

Eppure le persone hanno paura di andare in aereo, però vanno in auto senza cintura (o peggio ancora con i figli in braccio anziché sul seggiolino).

In termine tecnico ai chiamano rischio reale e rischio percepito, purtroppo quasi mai il cervello umano li percepisce correttamente, immagino sia un retaggio primordiale non ancora assorbito dall’evoluzione.

Ps: certo che sui vaccini COVID la comunicazione dei canali ufficiali sarebbe ampiamente da migliorare, ovvero prima di comunicare contare fino a 100.000.

Ciao
Marco

[alcione tsa]

Comunque vorrei che rifletteste su un paio di cose:

- MAI per nessun farmaco o vaccino si è fatta una 4ª fase così estesa e con una farmacovigilanza tanto attenta

(= MAI per nessun farmaco o vaccino si sono somministrate così tante dosi e si sono raccolti TUTTI gli effetti avversi in modo così PUBBLICO e palese).

- MAI nella storia nessun paziente è stato messo in condizione di decidere REALMENTE sulla terapia a cui sarebbe stato sottoposto.

(immaginate che dopo una frattura vi si metta avanti un chiodo bloccato retrogrado, una protesi a stelo lungo o una vite placca e vi si chieda di scegliere? Il “consenso informato” in realtà deve obbligatoriamente prescindere dai dettagli tecnici. È lo specialista che vi porterà a condividere la sua scelta).

Se montate su un aereo immaginate di discutere con il pilota della rotta migliore viste le turbolenze e i temporali previsti sulla tratta oppure vi guardate il film e sperate che vada tutto bene?!
Fate lo stesso adesso.

[emoji117] come ripetuto tante volte, così come i PROFANI DELLA MATERIA FANNO DA SEMPRE E PER TUTTO, dovete scegliere il professionista ed affidarvi. Non dovete scegliere, discutere, riflettere, interrogarvi ed esprimere una opinione sulla terapia. Dovete limitarvi a scegliere il professionista da seguire. Il fatto che purtroppo ne parlino da due anni in tv, radio e in rete vi confonde, non vi aiuta.

Piaccia o non piaccia è così.

Dottore, qui non si tratta di scegliere la rotta aerea, la mia domanda è semplice: se l'aspirina mi manda al pronto soccorso e la tachipirina no perchè devo assumere un altro farmaco?Ora a 54 anni io e mia moglie(abbiamo la stessa età) , mia moglie il 18 maggio ha concluso entrambe le dosi con AZ, io ho fatto la prima in aprile, perchè il 24 giugno che avevo la seconda con AZ me la devono cambiare? E se con Pfizer o Moderna faccio la fine dell'aspirina?Devo limitarmi al professionista da seguire?Ho cambiato 6 dentisti per trovarne uno decente!!!
Cordialità

[Maurizio Maggiorotti]

Dottore, qui non si tratta di scegliere la rotta aerea, la mia domanda è semplice: se l'aspirina mi manda al pronto soccorso e la tachipirina no perchè devo assumere un altro farmaco?Ora a 54 anni io e mia moglie(abbiamo la stessa età) , mia moglie il 18 maggio ha concluso entrambe le dosi con AZ, io ho fatto la prima in aprile, perchè il 24 giugno che avevo la seconda con AZ me la devono cambiare? E se con Pfizer o Moderna faccio la fine dell'aspirina?Devo limitarmi al professionista da seguire?Ho cambiato 6 dentisti per trovarne uno decente!!!
Cordialità

Il problema è proprio questo, un profano non può sapere se è meglio per lui l’Aspirina o la Tachipirina e tanto meno deve mettersi a studiare per capirlo perché non ha né le capacità né i mezzi.

Ha proprio fatto un esempio che calza a pennello. L’Aspirina la manderà probabilmente al creatore se ha gastropatie o coagulopatie. Le salverà la vita in caso di propensione alla trombosi ma solo se è ben dosata. La manderà al Creatore se ha una intolleranza all’ac acetil salicilico. Di contro, la Tachipirina deprimendo il glutathione endogeno le creerà problemi nel combattere le infezioni perché elimina il più potente antiossidante e, se ne assume troppa, o se ha la giusta predisposizione può crearle una epatite acuta e spedirla a miglior vita… e abbiamo trattato solo di due farmaci da banco!!

[jagher1]

Tex a quanto è dato di sapere la competenza sull argomento è labile e fluttuante quasi quanto quella di un titolo in borsa, perciò qui stare zitti perché non competenti non vale. D' altra parte chi ne dovrebbe parlare se non i beneficiari? Chi ha il titolo ha parlato e pure troppo e nel tempo ha, solo dimostrato di saperne solo sulla base di studi relativi ai vaccini conosciuti, non certo sperimentali. I dati sono in continuo aggiornamento e questo è un dato di fatto. Chi la scampa vedrà. Personalmente a me fa ribrezzo chi parla con leggerezza di tutti quei poveracci che ci hanno lasciato la pelle come se la cosa non riguardasse ognuno di noi. Noi siamo stati fortunati a non rientrare nella casistica ma ad oggi non è dato di sapere se il male minore come qualcuno lo chiama, poteva essere ciascuno di noi.


PS. Ti sei guadagnato una promessa di crostata di more[emoji847]

A proposito di esperimenti..... Avete fatto la prova della monetina? Fatela io non credevo ai miei occhi!!! [emoji16]

.... e adesso aspetto I richiami alle fake news etc etc.... ho già controllato, viene tutto smentito scientificamente ed autorevolmente..... Fatto sta che invece succede.
Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

quale è la prova della monetina?????

[Livia1968]

quale è la prova della monetina?????

La appoggi sul punto esatto di inoculazione e lei rimane attaccata. Io l ho fatto dopo 10 gg. E non rimane in qualsiasi altro punto del braccio. E la parte era perfettamente pulita. La tensione magnetica è leggerissima, impercettibile. Non so cosa sia, fatto sta che la monetina rimane lì, ma solo in quel determinato punto, se fatto anche ad un paio di cm, cade.


Ma tanto so già che verrò ferocemente smentita....
il fatto è che non è successo solo a me, e la prima volta me l'ha fatto un mio amico prendendo la moneta dal mio portafoglio, e non sapevo cosa stesse facendo.
Ma sul web questa cosa viene dichiarata come Fake perciò qui non mi aspetto qualcosa di diverso.
Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

[braccone_AL]

La appoggi sul punto esatto di inoculazione e lei rimane attaccata. Io l ho fatto dopo 10 gg. E non rimane in qualsiasi altro punto del braccio. E la parte era perfettamente pulita. La tensione magnetica è leggerissima, impercettibile. Non so cosa sia, fatto sta che la monetina rimane lì, ma solo in quel determinato punto, se fatto anche ad un paio di cm, cade.

Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

Sì sì, io non so a cosa sia dovuto; e fino a ieri neppure sapevo di questa cosa.
Cmq ho fatto la fecondazione eterologa (prima dose AZ e seconda Moderna domenica) e ieri ho voluto provare. A me restano debolmente attaccati anche tagliaunghie, forbicine e forbici da carta che sono ben più pesanti di una monetina. Provato dopo la doccia, parte asciutta e pulita. Non sapendolo, dopo AZ non avevo provato.
Boh...