Lupi

[Alessandro il cacciatore]

È appena stato stabilito anche in Toscana il pagamento dei danni da ungulati ai cacciatori. Da 5 a 20 euro a discrezione degli Atc. Non vorrei scrivere una castroneria ma forse in Emilia Romagna già esiste

Hai la fonte per favore? Io non ne so nulla.

[antonio franco]

È appena stato stabilito anche in Toscana il pagamento dei danni da ungulati ai cacciatori. Da 5 a 20 euro a discrezione degli Atc. Non vorrei scrivere una castroneria ma forse in Emilia Romagna già esiste

Sono 20 anni che con il vecchio sistema degli ATC toscani i danni da tutta la fauna, incluso ungulati veniva pagata dai cacciatori. Per un paio d'anni ho fatto le pulci al bilancio della FI5. Una voce diceva pagamento danni. Voce molto cospicua che variava dai 200 ai 400 mila euro su un bilancio di circa 1.2 mil di entrate. Quale erano le entrate? erano la quota dei 50 euro che ognuno pagava annualmente per l'iscrizione. (non un euro di soldi dei contribuenti sono stati pagati per il pagamento danni, ripeto) Forse l'hanno rimodulata, ma i danni sia da ungulati, sia da altri selvatici cacciabili, nelle 5 li abbiamo sempre pagati NOI!

[cero]

Esatto. Adesso hanno stabilito una gabola ulteriore. Alessandro ho visto dal mio capo distretto la delibera venerdì scorso, domani niente caccia causa neve, prossimo week end sono su comunque e me la faccio dare. Nel regolamento regionale è previsto il pagamento danni qualora il piano di abbattimento non venga raggiunto ( cosa mai successa da noi e direi comunque impossibile)

---------- Messaggio inserito alle 08:23 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:15 PM ----------

Per capirci in questo caso sarebbero a carico dei cacciatori iscritti ai registri della caccia in braccata e a quelli che in mobilità partecipano alle battute, in base al numero di presenze ( sarebbero 10 euro mi sembra)

[antonio franco]

In toscana, con la regione che adesso controlla tutto, anche i bilanci delle ex ATC (e forse giustamente, dopo i 2 arresti negli ATC senesi 2 anni fà) stanno cercando di fare un ente responsabile per gli incassi e le spese centralizzato(ottima idea se fossimo tutti galantuomini). Cosa significa? significa qualcosa con un budget di entrate sicure di 12-15 milioni di euro! può far gola a gualcuno? di sicuro! c'è del lesso da spartire? di sicuro. Trombati politici da piazzare? di sicuro. Favori e contributi stornati per ditte amiche utilizzate? di sicuro Non dimentichiamoci che dove c'è spesa pubblica c'è malaffare. Pubblica per modo di dire, sono soldi dei cacciatori, che la regione se ne stà appropriando.

Meditate gente meditate........

Sono OT e chieso scusa, parlavate di Lupi. Problema creato dalla regione, non di nostra competenza. rivendico comuque il diritto di autodifesa della sopravvivenza da parte dei pastori e allevatori senza conseguenze giuridiche. Loro sanno come fare a proteggersi. La politica crea solo impedimenti.

[Stefanone]

[MENTION=2358]antonio franco[/MENTION]
Non sei affatto OT!!!
Sempre di predatori parliamo e questo branco è molto più pericoloso di quelli di lupi e, se non state mooolto attenti, Vi mangeranno tutto....

[Alessandro il cacciatore]

Esatto. Adesso hanno stabilito una gabola ulteriore. Alessandro ho visto dal mio capo distretto la delibera venerdì scorso, domani niente caccia causa neve, prossimo week end sono su comunque e me la faccio dare. Nel regolamento regionale è previsto il pagamento danni qualora il piano di abbattimento non venga raggiunto ( cosa mai successa da noi e direi comunque impossibile)

---------- Messaggio inserito alle 08:23 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:15 PM ----------

Per capirci in questo caso sarebbero a carico dei cacciatori iscritti ai registri della caccia in braccata e a quelli che in mobilità partecipano alle battute, in base al numero di presenze ( sarebbero 10 euro mi sembra)

....Piano di abbattimento....se non trovano il modo di estrromettere l ISPRA, e se non hanno le palle e gli strumenti per cacciare ungulati dove la caccia e' vietata, il ridimensionamento degli ungulati non sarà possibile e la "colpa" non puo' essere attribuita ai cacciatori.

[carpen]

E ora il branco di lupi torna a fare paura

Gli animali selvatici sono in crescita e spesso pericolosi: naturale che l'uomo si difenda

Robi Ronza - Dom, 19/11/2017 - 09:35

Lo scorso 21 settembre, mentre camminava da sola lungo una spiaggia deserta a Maroneia, nel Nord della Grecia, una turista inglese è stata aggredita e sbranata da un branco di lupi.
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Il poco che restava di lei è stato ritrovato qualche giorno dopo. È accaduto insomma ciò che ormai stava purtroppo diventando probabile: ossia che in Europa il lupo, dilagando indisturbato, cominciasse ad attaccare non più solo le pecore (in Francia l'anno scorso ne ha uccise circa 6mila) e altri animali domestici, ma anche l'uomo. In vacanza a Maroneia, la donna, Celia Hollingworth, dipendente dell'università di Bristol da poco in pensione, si era fatta portare da un taxi fino a un'area archeologica non custodita situata a una certa distanza dal centro abitato, e da lì stava facendo ritorno a piedi al suo albergo quando il branco di lupi l'ha raggiunta e aggredita.
Tanto forte è la «lobby» che in sede di Unione europea vuole il ritorno incontrollato dei grandi carnivori sulle montagne e nelle campagne del nostro continente che fuori della Gran Bretagna e della Grecia la tragica notizia non ha però avuto eco alcuna. E anche in Grecia ci sono voluti diversi giorni perché le autorità locali ammettessero che la poveretta era stata vittima di lupi. La Bbc ha seguito la vicenda fino a quando ufficialmente la causa della sua morte è stata così accertata, e poi non ne ha parlato più.
La vicenda è di una tragicità evidente, ma sarebbe un errore classificarla come un evento isolato e assolutamente straordinario. Fatti del genere diventeranno sempre meno isolati e sempre meno straordinari se non ci si oppone a chi progetta, con l'illegittimo sostegno dell'Unione europea, di far uscire i grandi carnivori dalle aree di riserva ristrette e controllate in cui sussistevano, e lasciare che si diffondano in Europa ovunque possono. In Italia finora il lupo ha sbranato solo pecore e cani, ma in un caso in Toscana si è già andati vicino a una tragedia come quella accaduta in Grecia. In Trentino già diverse persone sono state poi aggredite da orsi.
La prossimità tra l'uomo e i grandi carnivori non è possibile. Non solo ciò è stato chiaro sin dall'inizio della storia, come tutte le più antiche letterature confermano, ma la vittoria nello scontro con i grandi carnivori fu cruciale ai fini della sopravvivenza dell'uomo preistorico, ossia del nostro più antico antenato. È con quella prima vittoria che la civiltà umana inizia.
In fin dei conti tutto il resto è venuto per conseguenza. È ovvio che oggi il rapporto di forza è così a favore dell'uomo che comunque non può ribaltarsi in breve tempo. Proviamo però ad immaginarci che cosa, in un ambiente caratterizzato da una consistente presenza di lupi e di orsi, potrebbe accadere nel caso di un terremoto come quello che colpì nello scorso 2016 alcune aree appenniniche del centro Italia. Una circostanza cioè in cui in località isolate sconvolte da un sisma delle persone magari in stato di shock, bisognose di soccorso e spesso anche ferite, restino a lungo senza riparo indifese e disorientate.
Non c'è però bisogno di pensare solo a casi estremi di questo genere per spiegare l'impossibilità della vicinanza tra uomo e grandi carnivori in un continente fittamente abitato come il nostro.
Ciò che è possibile nell'Africa sub-sahariana o nel Wyoming - lo Stato degli Usa, sede del parco nazionale di Yellowstone, che ha due abitanti per chilometro quadro - non è immaginabile nel nostro Paese dove gli abitanti per chilometro quadro sono 201. E nemmeno nell'intera Unione Europea dove, malgrado la scarsa popolazione di diversi Paesi del nord e dell'est, nell'insieme gli abitanti per chilometro quadro sono oltre 116.
Più forte dei fatti e del buon senso è però finora l'effetto sulle grandi masse urbane dell'immagine che dei grandi carnivori dà la cultura di massa: come di simpatici bonaccioni antropomorfi nei programmi per i più piccoli, e poi di spettacolari cacciatori di bufali e gazzelle destinati per natura al sacrificio nei programmi televisivi naturalistici.

[Peter Pan]

Lupi, aggressioni a vitelli e pecore in Puglia: “Undici milioni di danni”

20 Nov 2017
Redazione
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Coldiretti, fauna, Lupi



Nel giro di dieci anni cinghiali e lupi sono raddoppiati mettendo a rischio non solo le produzioni agroalimentari, gli animali nelle stalle e l’assetto idrogeologico del territorio, ma anche la vita stessa di agricoltori e automobilisti, come testimoniato dai frequenti incidenti stradali, anche con feriti gravi.
E’ la denuncia di Coldiretti Puglia. “Si stanno moltiplicando le denunce di aggressioni dei lupi ai danni di vitelli e pecore nelle province di Bari e Taranto – spiega il presidente, Gianni Cantele – in particolare a Putignano, Noci, Martina Franca e Mottola. Le prede o spariscono perché i lupi le portano via o vengono azzannate alla giugulare e lasciate morte in loco oppure se ne ritrovano solo brandelli. I numeri la dicono lunga sulla necessità di innalzare il livello di allerta e programmare efficaci attività di riequilibrio della fauna selvatica che mette a repentaglio la stessa incolumità delle persone. L’Istituto Zooprofilattico di Foggia sta effettuando le analisi sul DNA ed è emerso che le aggressioni avvengono ad opera sia di lupi e che di predatori nati da incroci tra i lupi e i cani inselvatichiti”.
Gli allevatori vivono uno stato di malessere che cresce in misura esponenziale e la preoccupazione aumenta – continua Coldiretti Puglia – se si considera la capacità di adattamento di cinghiali e lupi ai cambiamenti ambientali, dato che sono comparsi anche in aeree da cui risultavano assenti da anni e stanno mettendo a rischio la stessa presenza e il lavoro degli agricoltori in molte zone della regione.
“Il fenomeno è in crescita – aggiunge il direttore di Coldiretti Puglia, Angelo Corsetti – perché durante il periodo estivo i lupi si sono spostati in Basilicata alla ricerca di acqua, mentre nelle ultime settimane sono tornati in Puglia, si sono insediati, soprattutto, nelle aree boschive e, complice la luna piena, vanno a caccia. In Puglia sono enormi i danni causati dalla fauna selvatica. I cinghiali distruggono le coltivazioni e attaccano gli uomini e gli animali allevati, come i lupi e i cani inselvatichiti, gli storni azzerano la produzione di olive e distruggono le piazzole, le lepri divorano letteralmente interi campi di ortaggi, i cormorani mangiano i pesci negli impianti di acquacoltura, con un danno pari ad oltre 11 milioni di euro. Gli agricoltori stanno provvedendo a recintare a proprie spese con costi considerevoli le aziende agricole per difendersi dai cinghiali che distruggono strutture e produzioni. Si tratta di una situazione insostenibile che sta provocando l’abbandono delle aree interne, con problemi sociali, economici e ambientali”.
Gli imprenditori agricoli, ma anche gli automobilisti, gli autotrasportatori e gli avventori occasionali, stanno segnalando con sempre maggiore frequenza – conclude Coldiretti Puglia – i danni provocati da cinghiali e lupi che vivono e si riproducono principalmente nelle aree naturali protette e in zone boschive, ma che inevitabilmente sconfinano e fanno razzia nelle aziende agricole e si riversano sulle strade limitrofe ed in prossimità dei centri abitati.

[jon62]

Che brutto risveglio stanotte, quando un branco di lupi s‘è messo a ululare a una quindicina di metri di casa nostra. Dalle vocalizzazioni c‘erano da 6 a 8 lupi. Il canto non è poì così diverso dai nostri cani: Voci rauci, bassi, credo che siano i capobranchi maschi, voci medi e poì voci molto alti e acuti che penso che siano le femmine giovani, però le tonalitá e la determinazione sono ben diverse da quelle dei cani. (pelle d‘oca garantita) Questa volta però anche i cani non sono stati zitti come altre volte, si sono messi ad abbaiare furiosamente per almeno mezz‘ora, anche i segugi dei vicini - arrabbiatissimi. Però i lupi se ne sono andati solo quando abbiamo cominciato di fare dei rumori molto forti dopo più di mezz‘ora. Quest‘anno si mette mica tanto bene. Ammetto di essere leggermente terrorizzata.

[Mattone]

http://www.repubblica.it/ambiente/2017/12/06/news/_non_uccidete_i_lupi_gia_200mila_mail_di_protesta_al_ministro-183212434/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P3-S1.4-T1

"..ROMA -

Migliaia di mail per salvare il

lupo.

E' battaglia aperta tra Enpa e ministro dell'Ambiente. Sono infatti già 200mila le adesioni al

mail bombing

promosso dall'Enpa attraverso la propria pagina Facebook contro la decisione del ministro Galletti..."

[old hunter]

Che brutto risveglio stanotte, quando un branco di lupi s‘è messo a ululare a una quindicina di metri di casa nostra. Dalle vocalizzazioni c‘erano da 6 a 8 lupi. Il canto non è poì così diverso dai nostri cani: Voci rauci, bassi, credo che siano i capobranchi maschi, voci medi e poì voci molto alti e acuti che penso che siano le femmine giovani, però le tonalitá e la determinazione sono ben diverse da quelle dei cani. (pelle d‘oca garantita) Questa volta però anche i cani non sono stati zitti come altre volte, si sono messi ad abbaiare furiosamente per almeno mezz‘ora, anche i segugi dei vicini - arrabbiatissimi. Però i lupi se ne sono andati solo quando abbiamo cominciato di fare dei rumori molto forti dopo più di mezz‘ora. Quest‘anno si mette mica tanto bene. Ammetto di essere leggermente terrorizzata.

scacciacani vari colpi e buonanotte.[;)]

[Alessandro il cacciatore]

Io ho fatto due avvistamenti in una settimana. Basta chiacchere.
Uccidiamoli tutti.

[franki]

scacciacani vari colpi e buonanotte.[;)]

E' meglio se usi una scaccialupi, la scacciacani potrebbe non funzionare[:D]

[max63]

Io ho fatto due avvistamenti in una settimana. Basta chiacchere.
Uccidiamoli tutti.

domenica mentre ero in posta me nè passato uno a 40/50 mt e dopo mezz'ora con la coda dell'occhio vedo una macchia scura.... mi giro e l'avevo a 20 mt dietro la schiena fermo che mi guardava [fiuu]

[Stefanone]

L'altro ieri ne ho avvistato uno a Roma era vicino alla Colombo appena fuori dal raccordo lo teneva orgogliosamente al guinzaglio una atletica signora...
Non posso definirmi un esperto, ma a me sembrava proprio un vero lupo grande e grosso mica un maschio di cane lupo cecoslovacco!!![:-bunny]