A nord il lupo c'è, visto e fotografato. E l'anno scorso, per la prima volta, a fine inverno, davanti alla mia altana, con un bel po' di neve ancora sul terreno, abbiamo trovata la carcassa di un giovane camoscio, mezzo sbranato, con un sacco di orme intorno, che apparivano come quelle di grossi cani, a noi poveri inesperti. Il primo effetto della presenza dei lupi è una diminuzione della visibilità degli ungulati, come scriveva Fulvio Ponti. Staremo a (non) vedere...
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Credo molto dipenda anche da nord e nord... qui ad ovest è presenza radicata da decenni ormai, a est penso menoOriginally Posted by trikuspide View Post
Dark, d'accordissimo!
Facciamo un passo avanti: li a nord il "problema lupo" c'è o non c'è?
Così abbiamo una base di partenza su cui discutere....Commenta
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Abbiamo capito che non bisogna "cacciarlo" ma, se cacciando si porta via il cane o cerca di attaccare un cacciatore, un bambino, una donna, un uomo, fino a che punto chi può non deve reagire?...dai su, per legittima difesa sia delle persone o delle cose si può ed è vietato per il lupo superprotetto? ma, state scherzando o cosa...e non credo proprio che sia un bel casino il tutto rientra nelle scelte della vita; si spera sempre di non trovarsi in certe situazioni ma, se queste ci vengono a cercare si può reagire e concludere salvaguardando l'incolumità delle persone e delle cose...pari pari come con la legittima difesa con gli umani.Commenta
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Ma per gli animalZisti gli animali contano piu' delle persone, e specialmente i lupi. Non hai visto come esultano quando un cacciatore muore in un incidente di caccia o mentre si sta recando a caccia o ne sta tornando? Che vuoi che conti un ragazzino,o una donna, o di un cane da caccia, davanti a Sua Maesta' il Lupo? E per quanto riguarda i cani da caccia, essendo complici dei cacciatori meritano di essere sbranati... Non hai letto di animalZisti che lasciano esche avvelenate nelle campagne prima dell'apertura per uccidere i cani dei cacciatori?
Mettetevi l'animo in pace.Il lupo non sara' mai considerato abbattibile in Italia, non importa in quali circostanze. Gli anti-caccia vogliono che gli ungulati ed altra selvaggian non riescano piu' ad aumentare troppo, in modo che la caccia--intesa come prelievo del sovrappiu'--non abbia piu' alcuna ragione di esistere? Pastori? Allevatori di bestiame? Proprietari di cani e gatti? Ed esseri umani che un giorno verranno morsi da un lupo arrabbiato o sbranati da un branco di lupi? Ma chi se ne frega, di loro? Basta che Sua Maesta' il Lupo (che pero' alla gente dotata di logica e non infettata da un romanticismo fasullo e sdolcinato non e' altro che un cagnaccio selvatico) divenga e rimanga il predatore apex nei boschi e nelle montagne--e nei sobborghi delle citta' e nei paesini ai confini con la campagna, dove una volta che la loro popolazione, cresciuta a dismisura, avra' ecceduto la "carrying capacity" dell'habitat naturale, sterminando le prede selvatiche, rivolgeranno le loro fauci affamate ad animali domestici e, prima o poi, anche agli esseri umani. Persino i branchi di cani inselvatichiti possono costituire un pericolo per gli esseri umani, come avveniva a Kodiak fino a non troppo tempo fa, figurati i lupi, nati e cresciuti a carne sbranata, non a crocchette e scatolette...Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!Commenta
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La legittima difesa di cose e persone è prevista ovviamente anche in Italia, come nel resto del mondo civile. C'è stato un caso relativamente recente in Germania: un cacciatore ha sparato ad un lupo per difendere i propri cani (dei lupi erano finiti in una battuta al cinghiale e i cani - neonazisti! drathaar e jagdterrier - tenevano testa ai lupi a rischio di restarci - la mia pointer sarebbe venuta da me in cerca di protezione: cara la mia liberaldemocratica inglese! -). Il giudice tedesco alla fine ha potuto accertare che di legittima difesa si era effettivamente trattato e ha assolto il cacciatore. Alessandro credo abbia seguito la vicenda.Ultima modifica pointer56; 14-04-22, 14:09.Commenta
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Una precisazione. Nel caso si debba uccidere un lupo ( o altro animale) per difendere il proprio cane o anche se stessi non si applicherebbe la legittima difesa ( art.52 c.p.) ma lo stato di necessità ( art.54 c.p.) .
Questo perché l'aggressione di un animale selvatico non infrange nessuna norma giuridica.Commenta
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Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)Commenta
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Non mi sarò spiegato bene: se per er Mericano dall'altra parte dell'Oceano c'è la regola delle tre S
Per me vige quella delle tre C che non è da meno di quella sopra citata.
In passato mi trovai a dire " meno male che qui da me, in Sicilia di lupi non ce ne sono_... Credo che nessuno abbia capito per chi era quel "meno male".[emoji106]".. appostati per tempo e aspetta immobile. La preda scruterá a lungo l'ambiente circostante , se nel mentre ti sarai mosso per quella sera non vedrai nulla!"Commenta
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Si Cero, tu 6 più tecnico di me e definisci le cose come vanno definite ma, alla fine diciamolo IN CASO DI NECESSITA' la legge lo prevede.
Vedi Triku...
tu 6 siculo, io sudico...e, siamo abituati a farci i fatti nostri rispettando ed osservando sempre il dettato della legge...dei foresti non sapendo, non oso...[;)]Commenta
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Ah, che brava (e sensata): la mia prima scelta, se non ci fosse il pointer....[vinci]
E sì, scusate, ho parlato di legittima difesa, ma è corretto tecnicamente far rientrare il caso nell'ipotesi dello stato di necessità... caspita, mi hanno bacchettato le dita.... ma la sostanza è quella di una reazione difensiva giustificata.Commenta
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Esatto, nome diverso, ma sostanza uguale. In fondo, se vieni attaccato da un immigrato illegale (o un co-cittadino nato e cresciuto nel tuo quartiere) che ti vuole ammazzare a picconate, e tu lo fermi con un colpo di pistola, la "legittima difesa" e' motivata da "uno stato di necessita'." Se non fosse necessario farlo non sarebbe legittimo. In sostanza si tratta di un'azione dettata dal voler evitare danni fisici gravi o morte dovuta ad un attacco. Del resto (e qui saro' bacchettato anch'io dai soliti) un essere umano che vuole ammazzare un altro non e' differente, in quel momento, da una bestia feroce o idrofoba la cui eliminazione e', sempre e soltanto in quel momento, necessaria. Se l'attaccante (uomo, bestia, o uomo-bestia) pero' desiste e cerca di andarsene, chi lo uccide viola la legge Non e' piu' legittima difesa ma omicidio o (se e' una bestia-bestia) un'azione illegale se la bestia e' protetta. Lascio di proposito l'etica da questa discussione.Chi se fa' pecora, la lupa arabbiata se lo magna!Commenta
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Vi condivido una "primizia", cioè un articolo scientifico che sarà stampato l'anno prossimo (ma è già accettato e quindi leggibile online)...27-11-25, 17:39
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