Beretta A300/303 e variazioni

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  • beppe p.
    ⭐⭐⭐
    • Feb 2010
    • 2692
    • genova
    • cocker spaniel inglese

    #511
    Originariamente inviato da oliviero

    ---------- Messaggio inserito alle 08:59 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:59 PM ----------

    c'è differenza tra sb e cb?...molta
    la /le più evidenti tra tutte,a parte il peso??
    http://www.youtube.com/watch?v=mIgWtNIq3Nw

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    • oliviero
      ⭐⭐⭐
      • Nov 2008
      • 2807
      • torino
      • breton

      #512
      Originariamente inviato da beppe p.
      la /le più evidenti tra tutte,a parte il peso??
      mah sai vi è tutta una serie di fattori che su utilizzatori già un pò "sgrossati" che fanno preferire le SB alle altre....in special modo intendo le SB Beretta con la basettina con sopra saldato l'"occhiolino" porta -mirino luminoso/catarinfrangente...

      l'intervento è più immediato ,ottenendo un bilanciamento ottimale che risulta arretrato rispetto allo stesso fucile...coeteris paribus...con bindella

      la balistica anche se di poco migliora...migliora la vibrazione della canna meno "legata" di quella CB...

      si possono usare canne molto lunghe come la 81 mantenendo un peso ridotto in questo caso 0.930-0.940 kg

      bisogna solo abituarsi all'uso di tali canne....forse all'inizio vi è un pò di difficoltà poi si cercheranno solo canne SB

      ---------- Messaggio inserito alle 03:07 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:00 PM ----------

      Originariamente inviato da claudio984
      ciao, la bindella della q. c. ha i ponticelli stretti..e pesa molto...senza strozzatori pesa 940 gr mentre l 81 s. b. pesa 930 gr....in piu la q. c. ha un paio di belle botte sulla bindella...ferite di guerra[:D]x OLIVIERO avevi ragione sull 81, nell ultima settimana di gennaio,i colombacci con le mie 42 gr. li ho distrutti[:-fight]mentre gli altri con le cannine da 67 restavano a guardare[wink]
      l'81 sembra una canna dalle prestazioni similari ad una 71-76 stessa strozzatura...

      in pratica come ci si porta su cariche maggiorate ...a mio avviso il top sono le 42-44 gr con bossolo da 76 e polveri eccellenti....il risultato cambia e di molto

      anche la 76 x è una eccellente canna ma a mio avviso con cariche maggiorate ed in special modo con piombi 3-2-0 l'81 ha una marcia in più....con la mia che uso raramente ai germani sono riuscito a staccarne alcuni a distanze incredibili e poi l'anatra a terra risultava morta e non ferita...

      in questa canna comunque la cartuccia conta molto...

      ---------- Messaggio inserito alle 03:09 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:07 PM ----------

      anche sui colombacci comunque stesso discorso anche se in questa caccia non l'ho ancora utilizzata

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      • G.G.
        Moderatore Armi e Polveri
        • Jun 2006
        • 11220
        • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
        • Epagneul Breton

        #513
        Balisticamente le canne con bindella hanno il vincolo di irrigidimento della saldobrasatura della striscia di acciaio, in questa linea superiore chiaramente il metallo del tubo non potrà dilatarsi in fase di sparo come tutto il restante, anche la fase odulatoria della vibrazione viene limitata da quel vincolo.
        La saldatura a stagno, effettuata sui fucili fini, limita ma non elimina questi effetti e lo stesso si può dire per le bindelle a ponticelli larghi.
        Sul piano del rendimento balistico vero, la bindella influisce, ma mai in modo così evidente da essere apprezzabile ogni volta; è noto e risaputo, del resto, che ci sono canne che risultano eccezionali pur con la bindella.

        Sul piano pratico, la facilità di salita alla spalla e la prontezza ad arrivare sul bersaglio, sono avvantaggiati in modo indubbio, ma parimenti saranno effetti soggettivi e non uguali per tutti.
        In particolare chi spara di stoccata, con irruenza e grande rapidità, potrebbe non trovarsi a proprio agio con canne alleggerite di circa 100/150 grammi e magari l'intera arma appena sbilanciata all'indietro, come chi teme e patisce rilevamento e rinculo, potrebbe sostenere, non del tutto a torto, che al tiro con cartucce pesanti, la canna priva di bindella risulta pur se in modo minimo, meno stabile e ferma.

        Ultima, ma non meno importante differenza, è la mancanza nelle canne SB della pista rettilinea e piana che guida lo sguardo dell'occhio dritto al mirino ed al bersaglio, ... c'è gente che solo per questo fattore non riesce assolutamente a sparare con canne prive della bindella.

        Cordialità
        G.G.
        Some people hear their own inner voices with great
        clearness and they live by what they hear.
        Such people become crazy, or they become legends.
        </O:p

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        • gamma2
          ⭐⭐⭐
          • Mar 2010
          • 1805
          • toscana-prov. PI

          #514
          Ultima, ma non meno importante differenza, è la mancanza nelle canne SB della pista rettilinea e piana che guida lo sguardo dell'occhio dritto al mirino ed al bersaglio, ... c'è gente che solo per questo fattore non riesce assolutamente a sparare con canne prive della bindella.

          Cordialità
          G.G.[/QUOTE]

          In effetti ho sul mio 302 una canna matricola A... 67 °°, forata 18.3, senza bindella, che Oliviero mi definì eccellente, ma con la quale io non riesco a trovare feeling, proprio perchè sento la mancanza della bindella.
          Sicuramente ho la colpa di uscire a caccia tutte le volte con un fucile diverso ( ne ho una decina, tra cui anche uno con bindella americana rialzata) e questo non mi aiuta di certo a entrare in sintonia con un'arma.
          saluti

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          • SAKO
            ⭐⭐⭐
            • Sep 2009
            • 1123
            • Reggio Emilia
            • Setter Inglese

            #515
            Originariamente inviato da gamma2
            In effetti ho sul mio 302 una canna matricola A... 67 °°, forata 18.3, senza bindella, che Oliviero mi definì eccellente, ma con la quale io non riesco a trovare feeling, proprio perchè sento la mancanza della bindella.
            Sicuramente ho la colpa di uscire a caccia tutte le volte con un fucile diverso ( ne ho una decina, tra cui anche uno con bindella americana rialzata) e questo non mi aiuta di certo a entrare in sintonia con un'arma.
            saluti
            La 67** 18,3 é la mia canna tuttacaccia preferita, per me la migliore canna di Beretta, ma non é canna facilissima (comunque meglio della 71*mag con la quale faccio buchi come Pietro[:D]) e il fucile ti deve venire bene.
            Se il calcio é ok avrai una ottima portata con ottima maneggevolezza, se non ti viene bene...qualche padella ci scappa...
            "Gli Standschuetzen...... Nell'autunno 1914, arruolati e inviati sul fronte galiziano gli abili, rimasero gli inabili, i ragazzi sotto i 18 anni e gli anziani sopra i 45." [:-clown]

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            • gamma2
              ⭐⭐⭐
              • Mar 2010
              • 1805
              • toscana-prov. PI

              #516
              Un appunto lo farei anche al mirino, mi sembra troppo grosso.
              saluti

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              • SAKO
                ⭐⭐⭐
                • Sep 2009
                • 1123
                • Reggio Emilia
                • Setter Inglese

                #517
                Originariamente inviato da gamma2
                Un appunto lo farei anche al mirino, mi sembra troppo grosso.
                saluti
                Si può girare l'inserto e la sensazione di "ricopertura" migliora parecchio, ma certamente non è il miglior mirino tra le senza bindella.
                Quella del Franchi a piano inclinato, con una spennellatina di bianco all'estremità cilindrica, è davvero accezionale.
                "Gli Standschuetzen...... Nell'autunno 1914, arruolati e inviati sul fronte galiziano gli abili, rimasero gli inabili, i ragazzi sotto i 18 anni e gli anziani sopra i 45." [:-clown]

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                • oberkofler
                  ⭐⭐⭐
                  • May 2009
                  • 2814
                  • Veneto

                  #518
                  Originariamente inviato da G.G.
                  Come avevamo annunciato vogliamo creare un thread dedicato al fucile semiautomatico Beretta A 300/303 e alle sue variazioni come gli AL1-2-3 i Browning B 80 e i Breda Altair, Aries 2, ecc.

                  Cominciamo da un fucile molto raro e davvero speciale.
                  Si tratta del Beretta AL3, una versione di A301 per gli USA, inciso a mano, con legni speciali e finiture anche meccaniche molto migliori dello standard.
                  Purtroppo ho poche foto.
                  Chiunque abbia notizie utili e foto buone e nitide, può integrare il nostro lavoro.



                  Cordialità
                  G.G.
                  Come si fa per averne uno di uguale piu' o meno?

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                  • pasi
                    ⭐⭐⭐
                    • Feb 2010
                    • 1098
                    • Veneto
                    • Epagneul Breton

                    #519
                    Mi si dice, ma non l'ho verificato personalmente, che i Beretta A303 sono più pesanti delle serie precedenti, in particolare della serie A300. Mi piacerebbe sapere se questo corrisponde mediamente al vero e, in caso affermativo, a cosa sia dovuto. Mi viene in mente l'orribile e probabilmente più pesante astina (astona!) del 303 rispetto alle serie precedenti. Ma nulla so delle parti interne al fucile. Voi che dite?

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                    • oliviero
                      ⭐⭐⭐
                      • Nov 2008
                      • 2807
                      • torino
                      • breton

                      #520
                      Originariamente inviato da pasi
                      Mi si dice, ma non l'ho verificato personalmente, che i Beretta A303 sono più pesanti delle serie precedenti, in particolare della serie A300. Mi piacerebbe sapere se questo corrisponde mediamente al vero e, in caso affermativo, a cosa sia dovuto. Mi viene in mente l'orribile e probabilmente più pesante astina (astona!) del 303 rispetto alle serie precedenti. Ma nulla so delle parti interne al fucile. Voi che dite?
                      se sostituisci l'astina "enorme" con cutt-off con una normale e monti il tappo piccolo mod. 300-301-302 il peso è perfettamente identico.....

                      la meccanica dei 303 è forse un filo più scorrevole rispetto al 302 che ha dalla sua il cutt-off comodo che non piace ai più ma la sua praticità e "prontezza" è fuori discussione..

                      sul mio 303 ho alleggerito con i fori il canotto..montato legni leggeri...ed ora con 71 SB da 0.860 kg è diventato 2.915 per cui....

                      ---------- Messaggio inserito alle 10:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:06 PM ----------

                      e fa punto di bilancia esattamente sul pulsante sgancio otturatore......che volere di più?

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                      • G.G.
                        Moderatore Armi e Polveri
                        • Jun 2006
                        • 11220
                        • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
                        • Epagneul Breton

                        #521
                        Originariamente inviato da oberkofler
                        Come si fa per averne uno di uguale piu' o meno?
                        Il proprietario direi, con buona probabilità, che lo abbia ancora e alcuni mesi fa, (la scorsa estate) aveva ipotizzato una eventuale cessione, se vuoi mi informo, sento se c'è ancora e cosa chiede.

                        Cordialità
                        G.G.

                        ---------- Messaggio inserito alle 01:03 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:55 AM ----------

                        Originariamente inviato da gamma2
                        Un appunto lo farei anche al mirino, mi sembra troppo grosso.
                        saluti
                        Sembra, ma non è vero.
                        Il mirino Beretta è eccellente e poichè quando si preme il grilletto, 99 volte su 100, si starà guardando e focalizzando il bersaglio e non il mirino, quel punto facilmente visibile nei momenti che precedono il tiro sarà basilare per dare sicurezza e tranquillità nella acquisizione della linea di mira.
                        Il top è il mirino in alluminio, meno appariscente (sembra anche meno grande) in luce diurna forte e visibilissimo al mattino ed al tramonto.
                        ... Devo metterlo in produzione, ne costruii alcuni per me, ma ora ho richieste per almeno 50 pezzi! [:D][fiuu]



                        Cordialità
                        G.G.
                        Some people hear their own inner voices with great
                        clearness and they live by what they hear.
                        Such people become crazy, or they become legends.
                        </O:p

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                        • pasi
                          ⭐⭐⭐
                          • Feb 2010
                          • 1098
                          • Veneto
                          • Epagneul Breton

                          #522
                          Originariamente inviato da oliviero
                          se sostituisci l'astina "enorme" con cutt-off con una normale e monti il tappo piccolo mod. 300-301-302 il peso è perfettamente identico.....

                          la meccanica dei 303 è forse un filo più scorrevole rispetto al 302 che ha dalla sua il cutt-off comodo che non piace ai più ma la sua praticità e "prontezza" è fuori discussione..

                          sul mio 303 ho alleggerito con i fori il canotto..montato legni leggeri...ed ora con 71 SB da 0.860 kg è diventato 2.915 per cui....

                          ---------- Messaggio inserito alle 10:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:06 PM ----------

                          e fa punto di bilancia esattamente sul pulsante sgancio otturatore......che volere di più?
                          Ottimo. Avrei trovato un 303 con canna da 67 mobilchoke, pare, in buone condizioni. Quale può essere il prezzo giusto? A chi mi posso rivolgere eventualmente per un'astina normale o per sostituire anche il calcio potendo magari scegliere essenze leggere?

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                          • oliviero
                            ⭐⭐⭐
                            • Nov 2008
                            • 2807
                            • torino
                            • breton

                            #523
                            le quotazioni sono sempre un dilemma variano molto da una zona all'altra.....

                            per astina e calcio l'abbiamo detto più volte...OMpS..Brignoli e Astra di Gardone....

                            per scegliere legni leggeri ti devi recare sul posto e fare una ricerca dalle ditte sopracitate..

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                            • G.G.
                              Moderatore Armi e Polveri
                              • Jun 2006
                              • 11220
                              • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
                              • Epagneul Breton

                              #524
                              Originariamente inviato da oliviero
                              le quotazioni sono sempre un dilemma variano molto da una zona all'altra.....

                              per astina e calcio l'abbiamo detto più volte...OMpS..Brignoli e Astra di Gardone....

                              per scegliere legni leggeri ti devi recare sul posto e fare una ricerca dalle ditte sopracitate..
                              Oliviero e Alessandro (Pasi), se potete trovare un giovedì libero in valle ci andremo insieme e credo ci divertiremo a girare nei vari posti e fare molte chiacchere, poi chissà, che non si trovi un invito per il Museo Beretta ...!

                              Cordialità
                              G.G.
                              Some people hear their own inner voices with great
                              clearness and they live by what they hear.
                              Such people become crazy, or they become legends.
                              </O:p

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                              • pasi
                                ⭐⭐⭐
                                • Feb 2010
                                • 1098
                                • Veneto
                                • Epagneul Breton

                                #525
                                Originariamente inviato da G.G.
                                Oliviero e Alessandro (Pasi), se potete trovare un giovedì libero in valle ci andremo insieme e credo ci divertiremo a girare nei vari posti e fare molte chiacchere, poi chissà, che non si trovi un invito per il Museo Beretta ...!

                                Cordialità
                                G.G.
                                Una gitarella primaverile a Gardone e dintorni in "competente" compagnia sarebbe per me un graditissimo divertimento. Considerami iscritto!
                                A presto
                                Alessandro

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