Brivido.....

[cioni iliano]

Al contrario una buona parte degli addetti sono impiegati amministrativi, ovvero dipendenti del Ministero dell'Interno civili. Un poliziotti che passa dalle Volanti ad un qualsiasi ufficio verrà formato dai colleghi già presenti, quando non sia invece previsto un apposita formazione tramite corso.

Di informatizzato c'è ben poco, se escludiamo l'uso delle email. Ma se lo scambio di posta elettronica ( domanda/ risposta) avviene in 10/20 giorni non cambia molto.
Basti pensare che il Registro Armi, ad esempio, è ancora un librone da compilare a mano...

Ne prendo atto. Nella dirigenza ministeriale preposta all' organizzazione logistica risiederebbe la responsabilità della insufficiente informatizzazione degli uffici; se ho capito bene.

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[paolohunter]

.............................. Il personale però è rimasto numericamente tale e quale a quello di tanti anni fa, anzi spesso o quasi sempre è sotto organico, e devono fare un lavoro immane.
Quando andiamo in un ufficio di PS cerchiamo di avere un po’ di pazienza e comprensione verso chi, con stipendio certamente non da arricchirsi, lavora al servizio dei cittadini.

Alcuni hanno letto una mia lamentela al fatto che ora ci vogliano quei 10/15 giorni................... non è certamente così [stop][stop][stop], non ho scritto quello (ci mancherebbe, come ho scritto anche sopra sono a conoscenza di situazioni che si prolungano per mesi e mesi, con che coraggio potrei lamentarmi di un tempo comunque modesto ?).

Non è contenuta nessuna lamentela nel mio scritto iniziale. Giusto un poco di nostalgia per i bei tempi passati che non torneranno probabilmente più. Nostalgia che provo anche per la scomparsa delle mie adorate liquirizie a forma di numeri da tombola (onestamente neppure eccezionali, di liquirizia non ce ne era poi tantissima, erano delle gommose con cui potevi passare ore a far lavorare gli incisivi per farne fettine sottilissime) di quando ero bambino e, giustamente, mi venivano comprate in numero limitato nelle 4/5 sagre/feste con bancarelle di dolciumi. Non per questo sono pronto a scagliarmi ferocemente contro i produttori di dolciumi

Oltretutto, ad ulteriore conferma di quanto sopra, per colpa solo mia mi sono allungato a giugno. Nel corso dell'ultima denuncia a marzo mi avevano avvisato di non aspettare gli ultimi giorni di proroga COVID (fine giugno) proprio per non rischiare di incorrere in ritardi o allungamento dei tempi "normali".

Mi ero mosso in fretta (ero senza medico di base da circa un anno, il mio medico era no-vax e quindi sospeso..... ed è restato sospeso fino ad andare in pensione, cosa abbastanza triste non potergli fare un saluto), rimediato un medico mi ero presentato per il famigerato foglietto....... e l'ho tenuto in ufficio fin quasi a farlo scadere di validità.

Ai vari problemi sul lavoro che sono il vero responsabile del passaggio di aprile e maggio prima di darsi da fare, si è aggiunta anche la grana della riduzione dei medici abilitati al rilascio. Con la usl ancora in modalità "covid-meno faccio meglio sto", credo che ci saranno problemi nei prossimi mesi (tutti quelli che non hanno rinnovato in questi tre anni che si presentano tutti assieme a richiedere un esame prima ed un documento poi......... una scena simile alla risalita dei salmoni per la deposizione delle uova) ed io sono riuscito a fare la visita in tempo solamente perché c'era stata una disdetta Drool]

Quindi nessunissima lamentela, si è chiuso un periodo, se ne è aperto un altro che mi sembra, comunque, in fascia altissima di efficienza.

E' solo terribilmente strano non avere in tasca quel pezzetto di carta che, dopo tanti anni, dai per "scontato"

---------- Messaggio inserito alle 07:43 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:31 PM ----------

Non saprei se il lavoro di un ufficio armi si sia incrementato o ridotto in questi anni.
So che, i magnifici tre (tutti molto preparati, due di loro collezionisti di discreto livello e quindi veri e propri cultori della materia sia nella parte legale che tecnica) a cui si era aggiunta una poliziotta quando si erano ridotti a due, ora sono costituiti da quella signora (che è diventata la responsabile dell'ufficio) con l'aggiunta di un agente più giovane. Con assoluta certezza so benissimo che, i loro incarichi, non si limitano ai documenti amministrativi e quindi credo ricadano nella definizione di "sotto organico" che l'amministrazione pubblica usa in continuazione ma spesso a sproposito. Qui sono realmente sotto organico.

E' solo che, in tasca, ho quella tessera da tartufaio che si sente un poco orfana del suo abituale vicino di casa [:-clown][:-clown]

[louison]

10/15 giorni e ti lamenti ? brutto esser abituati troppo bene...

A parte qualche italica raccomandazione che ci potrà essere sempre non è ammissibile tempi di attesa così diversi e scandalosi : da 10/15 giorni fino a 4-6 mesi ... Ma le tasse le dobbiamo pagare tutti e senza ritardo !..... Bello l'isegnamento dagli U.S.A. dove la licenza di caccia si può richiedere e ottenere in pochi minuti in negozi specializzati o anche on line .

[paolohunter]

A parte qualche italica raccomandazione che ci potrà essere sempre non è ammissibile tempi di attesa così diversi e scandalosi : da 10/15 giorni fino a 4-6 mesi ... Ma le tasse le dobbiamo pagare tutti e senza ritardo !..... Bello l'isegnamento dagli U.S.A. dove la licenza di caccia si può richiedere e ottenere in pochi minuti in negozi specializzati o anche on line .

Il confronto con gli USA non è pertinente. Il nostro porto d'armi è un documento completamente diverso da un "permesso di caccia" come viene considerato in USA.

Mi ricordo che, passati i 14 anni (prima non serviva), la licenza di pesca acque interne era una semplice formalità che culminava nel pagamento di un (modesto) obolo. Non ho mai dovuto fare esami ne dimostrare di saper smontare una bolognese con gli occhi bendati [:D]

Negli USA anche la caccia è vista come la pesca e si ferma al famigerato "tesserino"

Anche nella mia esperienza di caccia ungherese la cosa è stata una semplice formalità. Mi hanno compilato un pezzetto di carta azzurrognolo con i miei dati, fatto pagare una tassa provvisoria (non ricordo.... 3 mesi?) ed eccomi "matricolato" anche per andare in centro a comprare il pane con la carabina in spalla e rigorosamente il colpo in canna [occhi][occhi] (abituato alle regole italiane, mi sarei sentito meno a disagio completamente nudo e con una erezione in corso in un convento di suore)

[Er Mericano]

Il confronto con gli USA non è pertinente. Il nostro porto d'armi è un documento completamente diverso da un "permesso di caccia" come viene considerato in USA.

Mi ricordo che, passati i 14 anni (prima non serviva), la licenza di pesca acque interne era una semplice formalità che culminava nel pagamento di un (modesto) obolo. Non ho mai dovuto fare esami ne dimostrare di saper smontare una bolognese con gli occhi bendati [:D]

Negli USA anche la caccia è vista come la pesca e si ferma al famigerato "tesserino"

Anche nella mia esperienza di caccia ungherese la cosa è stata una semplice formalità. Mi hanno compilato un pezzetto di carta azzurrognolo con i miei dati, fatto pagare una tassa provvisoria (non ricordo.... 3 mesi?) ed eccomi "matricolato" anche per andare in centro a comprare il pane con la carabina in spalla e rigorosamente il colpo in canna [occhi][occhi] (abituato alle regole italiane, mi sarei sentito meno a disagio completamente nudo e con una erezione in corso in un convento di suore)

A disagio???? Piatto ricco, mi ci ficco! Pero' dipenderebbe anche dall'eta' e bellezza delle suore!!! Il mio primo amore fu una suora. Non corrisposto, pero' [:-cry]. Ero all'asilo...

La licenza di pesca di 59 anni fa in Italia una "semplice" formalita'? Scherzi? Domanda in carta da bollo, fila alla circoscrizione, foto autenticata, versamento all'ufficio postale, poi con i mezzi (ancora troppo giovane per guidare) andare dall'Appio/Tuscolano a Via del Teatro di Marcello all'ufficio pesca a consegnare il tutto. Poi attesa di almeno due settimane per ritirare il libretto... Semplice? Mi chiedo che cosa sarebbe per te una cosa complicata... Richiedere una licenza per aprire un negozio di Bibbie in Iran? Certo, niente esame, ma tutto il resto era un incubo. Oggi non so come sia. Spero meglio.

Comunque adesso in tutti gli stati dell'Unione per i minorenni e' obbligatorio un corso ed un esame di sicurezza di maneggio delle armi per ottenere la prima licenza di caccia. In certi stati e' obbligatorio anche per gli adulti. Ricordo bene come in California mia moglie ed io dovemmo fare e passare questo corso. Una volta passato in uno stato e' valido anche negli altri. Mia moglie ed io, prima nel Montana e poi in Alaska, divenimmo istruttori ed esaminatori per i corsi per i giovani(ssimi). In Alaska, per ottenere la licenza per usare l'avancarica durante la stagione riservata a tali armi dovetti anch'io fare e passare questo corso, che culminava in un esame di tiro. Per passarlo bisognava mettere cinque palle in un bersaglio tondo grande come un piattino da tazzina di caffe' a 50 yarde, senza appoggio. Facile per me, ma diversi "studenti" dovettero ripetere la prova diverse volte (lo stesso giorno) per passare.

[max63]

eh, le severe regole itaGliane.... mere buffonate create per estorcere soldi e mantenere in piedi i carrozzoni pieni di nullafacenti ... finchè dura !

[Livia1968🦉]

Di Severo per ottenere pda uso caccia o sportivo non c è proprio nulla. Anzi, le abilitazioni al maneggio e all'attività venatorie le ho trovate di una semplicità imbarazzante, scandalosa, al limite della farsa, se pensi che, appunto, siano abilitazioni rilasciate a persone che utilizzeranno un 'arma....

È la burocrazia ad essere cavillosa, contorta piena di bolli, di scadenze di certificati che implicano dover organizzare il tutto in pochi giorni. Ma in una settimana al massimo, chiunque può consegnare i documenti ed attendere.

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[Er Mericano]

Ai miei tempi italiani quando c'era da fare file in uffici vari andavo a qualche agenzia. Meglio pagare qualche soldo in piu' che subire la gonadoclastia della burocrazia.

[paolohunter]

Aggiornamento.............. [:D]

Niente, è più forte di loro, proprio con ce la fanno............... Drool]Drool]Drool]Drool]Drool]Drool]

Non hanno mantenuto la promessa di impiegare 15 giorni per il PDA [:142][:142][:142]............. dopo 4 giorni mi hanno telefonato che sono pronti [:D][:D]Drool]


(per quelli veramente tardi a capire, ovviamente sto scherzando nel lamentarmi dell'efficienza estrema ) ............... e soprattutto....... quando mai avete a che fare con un servizio pubblico che ti avvisa direttamente ? [:D]

Una piccolissima lamentela comunque esiste.
Quando è scaduto il PDA, per sicurezza, ho chiesto agli uffici se era vero che potevo continuare con un documento scaduto. Nel confermarmi la cosa mi hanno però detto che, la proroga, era per il solo documento e non per gli allegati...... ovvero dovevo comunque pagare la governativa (la cosa ha ben poco senso ma viviamo in questo paese meraviglioso per quanto pazzo e quindi, avanti così) e così ho fatto.

Nel presentare domanda ho allegato il bollettino della governativa che ha ancora oltre 6 mesi di validità................ picche. Il PDA me lo rilasciano solo se presento il bollettino nuovo [:142]

A quel punto (oltre a buttare la metà dei 174 euro), mi ritrovo in un casino di scadenze. Assicurazione a marzo, governativa a giugno, regionale a dicembre............... olè Drool]Drool]

Facile per l'assicurazione, rompendo le OO e pagando qualche spiccio per il disturbo, mi faranno sicuramente slittare o anticipare la prossima fino ad arrivarci ragionevolmente precisi.

Per la governativa mi tocca pagare e dubito potrò avere un rimborso parziale di quanto non usufruito. Per la regionale, se voglio "uniformare" il periodo di scadenza, devo lanciarmi anche li in un pagamento extra e buttare 6 mesi (di una cifra comunque modesta).

Sono piccole seccature ma sono appunto seccanti (soprattutto perché ce ne è una al giorno quando non di più). Oggi è arrivata una raccomandata con ricevuta di ritorno e tutto il corredo da un Ente, al solito la apri con un brutto brivido alla schiena e scopri che, in uno di quegli assurdi spostamenti di pagamenti, si doveva considerare una proroga di due mesi non dalla scadenza naturale ma da quando te lo hanno detto, quindi avevi 4 giorni in meno. Nel calcolo degli interessi e quant'altro si sono sbagliati in modo clamoroso, partendo a contare da quando si doveva pagare ad oggi e non da quando hai "sbagliato" a pagare nonostante le MERAVIGLIOSE istruzioni.

Cosa fai ? La contesti perché non era chiaro o perché non sanno usare la calcolatrice ?

A questo giro sono, addirittura, ben 6,15 euro fra tasse, sanzioni ed interessi di mora (non sto scherzando........ probabilmente ci hanno lavorato un giorno, sbagliando di 1 euro, per ben 6 euro di incasso complessivo per lo stato)........ si paga e zitti, sperando che serviranno alla sanità.

Drool]Drool]

[Er Mericano]

Pure li' fanno la cresta? Io pensavo che solo le colf la facessero.

[pointer56]

Da me, basta fare domanda di rinnovo almeno 90 giorni prima della scadenza, depositando fotocopia della licenza in vigore, mentre puoi tenere e usare, ovviamente, l'originale: al massimo il 90° giorno la licenza è pronta: vai a ritirarla e depositi quella vecchia. Così si sono sempre regolati, in Questura, perchè 90 giorni è il tempo massimo previsto dalle norme per il rinnovo. Ma da quando i cacciatori sono calati notevolmente di numero, spesso la licenza è pronta prima e ti avvisano, chiamandoti al numero che gli hai lasciato al momento della domanda. Non è difficile, dai.

[lollo]

Da me diamo tutto ai cc e loro alla questura, tra 15 e massimo 30 giorni, ti chiamano loro.

[Livia1968🦉]

Non è proprio così.... È vero che sono max 90 giorni..... Ma dipende da quando partono. Anche se nessuno lo sa I 90 giorni non partono dalla consegna dei documenti, bensì dalla (eventuale) partenza degli stessi dall'ufficio dove sono stati consegnati.
Esempio. Per il mio rilascio pda uso caccia ho consegnato i documenti alla questura di Tivoli la quale ha pensato bene di inviarli alla questura centrale di Roma, visto che avevo da poco cambiato residenza, ma se l'è presa con comodo, circa dopo un paio di mesi da quando li ho consegnati io.
Risultato: documenti consegnati a metà settembre, rilascio pda a fine gennaio.....
E non mi ha chiamato nessuno, nessuno mi ha informato nelle numerose volte che sono andata a chiedere se era pronto, che i documenti giacevano ancora lì, ho dovuto fare interminabili file sperando fosse pronto perché per telefono, quando rispondevano, il più delle volte mi dicevano che dovevo passare di persona.....

https://www.armietiro.it/quanto-tempo-ottenere-porto-armi-uso-sportivo-8448

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[Seagate]

ci sono tante italie...troppe....

[Livia1968🦉]

ci sono tante italie...troppe....

Per quanto riguarda Roma ho una teoria in proposito.

A Roma, dal momento che varchi la soglia della tua abitazione, qualsiasi cosa, dalla più banale e semplice alla più complicata, richiede una grandissima dose di autocontrollo. Praticamente è come andare in guerra.

Esci dalla porta e vai a prendere la macchina. Cosa c'è di stressante? Beh, innanzitutto ricordarti dove l hai parcheggiata, potrebbe essere a qualche centinaia di metri, e poi potrebbe esserci qualche furbacchione che ha parcheggiato o in doppia fila bloccandotela o talmente appiccicato che per fare manovra ci puoi mettere parecchio tempo.

Esci di casa e vai a buttare la spazzatura...... Beh cinghiali a parte è pericoloso anche avvicinarsi ad un cassonetto vista la mole di spazzatura che lo circonda e devi essere molto abile nel lancio del sacchetto.

Vuoi andare al bar a fare colazione? Bellissimi bar, fornitissimi ed accoglienti, nonché cari, ma il problema è che a quell'ora 200 persone automunite hanno avuto la tua stessa idea...

E finalmente è arrivato il momento di andare al lavoro..... Se hai fortuna e il GRA non ospita nessun incidente che lo blocca completamente devi preventivare almeno un'oretta per fare quei 13 km e una dozzina di giri dell'isolato per trovare posto, a pagamento of course....

Potrei continuare così per ogni attività quotidiana e intanto lo stress si accumula.

Molti, in queste condizioni di vita, arrivati al lavoro si rilassano, con le prevedibili conseguenze del caso......

Scherzo ma neanche tanto, questa è più o meno la mia quotidianità. [emoji16]

Ps. A proposito di cassonetti.... È notizia recente la sperimentazione, in uno dei più popoloso quartieri di Roma, dei cosiddetti cassonetti intelligenti. Praticamente l utente verrà fornito di una tessera nominale e solo con quella potrà accedere al suddetto cassonetto. Verrà così controllato il suo personale apporto su cui si baserà la Tari, e verranno multate le infrazioni di apporto nel caso in cui si sbaglia a mettere nella plastica una bottiglia di vetro...... Ecco.

Il costo di ogni furbo cassonetto si aggira intorno ai 1.500 euri.
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