Volpe in selezione

[paolohunter]

Non mi vedo citato, presumo quindi di non meritare risposta.

Vorresti gentilmente rispondermi almeno al quesito "cosa è la selezione (che tu non fai) dal tuo punto di vista ?", Mi dici solo che non è caccia..... e questo mi lascia una certa curiosità

TERZA volta che, gentilmente, lo chiedo..............

---------- Messaggio inserito alle 05:00 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:55 PM ----------

Il capriolo è un animale fesso... se non gli spari oggi gli spari domani o al massimo dopo domani Drool]

Il fatto che, sostanzialmente, è territoriale (specie in estate) e frequenta solo 2/3 campi e definirlo fesso per quello, è ingeneroso.


In fondo, un cinghiale, basta dargli sufficiente pastura in un posto almeno non sbagliato e non ci mette poi molto a sedersi a tavola.

Da me, i cervi, se fa molta neve in quota dentro al Parco sono costretti a spostarsi più in basso dove è cacciabile..... a volte arrivano animali che, chiaramente, non conosco i luoghi e si infilano in situazioni suicide...... sono forse fessi per quello ?

[trikuspide]

Il capriolo è un animale fesso... se non gli spari oggi gli spari domani o al massimo dopo domani Drool]

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[Luca1990]

Si può essere favorevoli o meno all’abbattimento delle volpi.. ci mancherebbe, ognuno agisce secondo coscienza e secondo la propria “etica” (termine che uso il meno possibile perchè molto soggettivo).
Ma su una cosa sono certo, nei posti dove ho cacciato selvaggina stanziale “selvatica” ovvero non frutto di immissioni pronta caccia o ripopolamenti ma nata e cresciuta nel territorio, ebbene in questi posti si faceva un massiccio prelievo di volpi e corvidi (aggiungo anche gatti e cani vaganti in Ungheria) 12 mesi all’anno. Addirittura in una piccola riserva Ungherese taravano i piani di abbattimento di lepri e fagiani in base a quante volpi cacciavano l’anno prima con un metodo abbastanza inusuale:ad ogni volpe abbattuta si tagliava il naso e si raccoglieva in congelatore.. a fine anno si contava il totale e in base a quello il guardiacaccia decideva quanti fagiani e lepri erano in piano di abbattimento..
io per quanto mi riguarda la aprirei 12 mesi all’anno e sopratutto nei mesi estivi si potrebbero fare grossi numeri ma anche nel periodo gennaio febbraio quando si hanno le volpi in tana

[carpen]

Il capriolo è un animale fesso... se non gli spari oggi gli spari domani o al massimo dopo domani Drool]

Fesso il capriolo? Quando mai! E' di una intelligenza sopraffina, gli ho visto fare cose che voi umani... dico da restare a bocca aperta eh! Tipo ciulare un segugio bello tosto e tenace utilizzando il gas di scarico di un decespugliatore passando 3 metri dietro il culo del monovratore e fra lui e un setter che doveva essere mezzo rincoglionito o stordito dal gas di scarico e dal frastuono del decespugliatore per non accorgersi di un capriolo a 5 metri.

Sono intelligenti e a differenza dei camosci più prudenti, un camoscio se sai come fare lo fai avvicinare, anche vicinissimo, si fida, il capriolo è più furtivo si fida una sega, se mai ti controlla a distanza, ha il suo margine di sicurezza, esattamente come il camoscio che sa bene che sei lì ti ha visto prima che tu vedessi lui nel 90% dei casi, ti controlla, valuta il margine di sicurezza, vede quello strano essere che arranca su un costone, come può essere pericoloso? Fa in 30 minuti la strada che lui farebbe in 15 secondi e poi c'è tutto il vallone di mezzo più sicuro di così, prima che si avvicini lui ha scavalcato la cresta 5 volte non una.

Purtroppo per loro sia il capriolo che il camoscio ignorano la tecnologia, li si può capire, a volte prima del tiro mi veniva voglia di gridargli scappa pistola che ti sparano e spesso speravo che lo facesse, é improba la sfida, sono destinati a perdere non contro l'uomo ma contro la sua tecnologia, una palla che viaggia a quasi mille metri al secondo partita 200/250 più in la mica la possono concepire.

Se non gli spari oggi gli spari domani da me vale solo per il camoscio, vive in ambiente aperto con scarsa o nulla copertura arborea, vivono lì dove vuoi che vadano, al massimo stanno dall'altra parte della montagna, li vedrai un'altra volta, il capriolo no, stavano un poco più in basso anche se di poco ma fra le piante e cespugli, anche quando erano più numerosi lo vedevi un giorno e spesso non lo vedevi più, salvo eccezioni ovviamente.

[Yed]

Fesso il capriolo? Quando mai! E' di una intelligenza sopraffina, gli ho visto fare cose che voi umani... dico da restare a bocca aperta eh! Tipo ciulare un segugio bello tosto e tenace utilizzando il gas di scarico di un decespugliatore passando 3 metri dietro il culo del monovratore e fra lui e un setter che doveva essere mezzo rincoglionito o stordito dal gas di scarico e dal frastuono del decespugliatore per non accorgersi di un capriolo a 5 metri.

Sono intelligenti e a differenza dei camosci più prudenti, un camoscio se sai come fare lo fai avvicinare, anche vicinissimo, si fida, il capriolo è più furtivo si fida una sega, se mai ti controlla a distanza, ha il suo margine di sicurezza, esattamente come il camoscio che sa bene che sei lì ti ha visto prima che tu vedessi lui nel 90% dei casi, ti controlla, valuta il margine di sicurezza, vede quello strano essere che arranca su un costone, come può essere pericoloso? Fa in 30 minuti la strada che lui farebbe in 15 secondi e poi c'è tutto il vallone di mezzo più sicuro di così, prima che si avvicini lui ha scavalcato la cresta 5 volte non una.

Purtroppo per loro sia il capriolo che il camoscio ignorano la tecnologia, li si può capire, a volte prima del tiro mi veniva voglia di gridargli scappa pistola che ti sparano e spesso speravo che lo facesse, é improba la sfida, sono destinati a perdere non contro l'uomo ma contro la sua tecnologia, una palla che viaggia a quasi mille metri al secondo partita 200/250 più in la mica la possono concepire.

Se non gli spari oggi gli spari domani da me vale solo per il camoscio, vive in ambiente aperto con scarsa o nulla copertura arborea, vivono lì dove vuoi che vadano, al massimo stanno dall'altra parte della montagna, li vedrai un'altra volta, il capriolo no, stavano un poco più in basso anche se di poco ma fra le piante e cespugli, anche quando erano più numerosi lo vedevi un giorno e spesso non lo vedevi più, salvo eccezioni ovviamente.

Si vede che i Caprioli toscani, non frequentano i corsi di aggiornamento...[fiuu][:-bunny][:-cry]

[Tom Sierra]

Forse perchè da noi ce ne sono talmente tanti... ma vi assicuro che il capriolo non è furbo, tutt'altro.. nelle mie zone è facile prenderlo... poi dipende da zona a zona ma anche chi con la caccia non ci incastra nulla abbatte senza tanti problemi.
È un animale molto bello che mi piace cacciare... soprattutto il mascho adulto.
Il cinghiale è vero che con la pastura diventa molto vulnerabile ma da me è vietata... in questo periodo è difficiissimo prenderne uno, da maggio in poi la cosa si facilita... basta andare sulle colture.

[carpen]

Si vede che i Caprioli toscani, non frequentano i corsi di aggiornamento...[fiuu][:-bunny][:-cry]

Mi sa di si, a meno che li pasturino a fiaschi di Chianti, oppure capriolo l'é proprio astuto!

Da me il margine di sicurezza che tenevano era di 350 metri, telemetrato, due passi in più e via andare.

[darkmax]

Il tuo capriolo è come il mio suide lo si spara ampiamente durante tutto l'arco della giornata, basta conoscere i punti adatti, e non c'è bisogno di fare tardi la sera...semmai si hanno amplissimi spazi la mattina.

L italia è proprio lunga .....
Mai la descrizione di un selvatico è così lontana da quelli che conosco e caccio da anni qui da me.
E con questo non voglio certo dire che li non sia come dici
Saluti da quassù :)

[sly8489]

chi fa i ripopolamenti non lo fa per dare da mangiare ai predatori (tranne l'ineffabile Sly).

Ricambio di cuore il complimento. Se lo faccio o non lo faccio per dar da mangiare ai predatori, non ha importanza di fatto sul ripopolamento mangiano anche i predatori senza essere invitati, sia quelli cacciabili che quelli protetti. Se per te questo è controvertibile dimmi quale riserva riesce a ripopolare senza avere perdite consistenti.

Ho visto e visitato una riserva austriaca, molto, molto ricca di lepri e ben fornita di fagiani e soprattutto starne: il guardacaccia va a volpi tutto l'anno, i corvidi sono cacciati e sotto controllo tutto l'anno, i rapaci finiscono per abbandonare la riserva.... A mia domanda sull'argomento, il guardia ha risposto: se vuoi buona selvaggina per tutto l'anno, devi fare così: allora non serve ripopolamento.

Con i fagiani rimasti l'anno prima, con le covate fatte, e con il ripopolamento, riusciamo a cacciare il fagiano da metà ottobre a gennaio. Con l'abbondanza di fagiani e lepri non capisco perchè i rapaci abbandonano la riserva. Pointer, nella tua riserva qualcuno ti impedisce di cacciare gazze, cornacchie, ghiandaie e la volpe nel periodo consentito? A prescindere essere o non essere favorevole a cacciare la volpe in caccia di selezione, quello che non capisco è quello di non fare un niente per tutta la stagione venatoria e chiedere la volpe in selezione nei mesi primaverili ed estivi per ammazzare il tempo. Di quale selezione stiamo parlando? tirare a tutte le volpi che si hanno a tiro è fare selezione? Bisogna dedicarsi alla caccia della volpe nei mesi consentiti. Pointer, della volpe non gliene frega niente a nessuno, tutti si scannano per completare i piani di abbattimento del capriolo e del cinghiale.

[SPRINGER TOSCANO]

Sly tu quando e come le cacci le volpi? E ne prendi?

[cero]

Con i fagiani rimasti l'anno prima, con le covate fatte, e con il ripopolamento, riusciamo a cacciare il fagiano da metà ottobre a gennaio. Con l'abbondanza di fagiani e lepri non capisco perchè i rapaci abbandonano la riserva. Pointer, nella tua riserva qualcuno ti impedisce di cacciare gazze, cornacchie, ghiandaie e la volpe nel periodo consentito? A prescindere essere o non essere favorevole a cacciare la volpe in caccia di selezione, quello che non capisco è quello di non fare un niente per tutta la stagione venatoria e chiedere la volpe in selezione nei mesi primaverili ed estivi per ammazzare il tempo. Di quale selezione stiamo parlando? tirare a tutte le volpi che si hanno a tiro è fare selezione? Bisogna dedicarsi alla caccia della volpe nei mesi consentiti. Pointer, della volpe non gliene frega niente a nessuno, tutti si scannano per completare i piani di abbattimento del capriolo e del cinghiale.

Evidentemente non hai letto bene la proposta di Capriolo Astuto.
Lui NON vuole cacciare la volpe in selezione. Questo vorrebbe dire censimenti, piani di abbattimento, assegnazione dei capi, ecc.ecc.
Lui vorrebbe poter sparare, SENZA distinzioni di classe e sesso, alle volpi eventualmente avvistate quando pratica la caccia di selezione a capriolo e cinghiale.
Questo per incrementare la possibilità di ridurne il numero proprio a causa del fatto che è una caccia sempre meno praticata.

[Tom Sierra]

Si esatto: appena la vedo becca la fucilata. Senza tante manfrine.

[pointer56]

Sly, smettila di estrapolare una riga di un intervento per potere mettere in bocca ad altri quel che vuoi tu, non è corretto. Volevo dire, ma sospetto che tu potresti anche averlo capito, ma ignorato, che chi fa ripopolamenti fa anche altri interventi sul territorio per cercare di ottenerne i risultati sperati: ecco che chi ripopola fa anche contenimento dei predatori (corvidi, volpe ecc.). Nella mia riserva si usano molto le gabbie tipo Larsen per i corvidi e si fanno diverse battute sociali alla volpe a fine stagione, ma la possibilità di abbattere la volpe mentre sei a caccia in selezione (cosa che avviene normalmente in molti se non tutti i Paesi del Centro Europa) sarebbe un bell'aiuto per il risultato finale.
Ah, le zucchine ripiene sono buonissime [:142].

[Alessandro il cacciatore]

Nella mia riserva si usano molto le gabbie tipo Larsen per i corvidi

Ormai anche questa discussione è andata in vacca, e poi era limitata a una cosa ben precisa: Volpe in selezione. Che come dici tu in tutta Europa si spara anche alla volpe, durante la caccia all'aspetto, nel rispetto di calendari molto molto ampi. "Di selezione" si chiama solo da noi, espressione infelice e non adatta che spesso porta fuori strada chi non conosce la materia.
Veniamo ai corvidi: Larsen. Meglio di nulla va benino, ma....che hai fini della piccola selvaggina catturare con quel mezzo i corvidi serve a poco o nulla lo sapevate? Lo stesso che pensare che sparare alle volpi dell'anno in estate abbia un beneficio diretto e immediato sulla popolazione di fagiani e lepri.
Il motivo, anche se sembrano cose abbastanza diverse, è lo stesso: sbagliare periodo temporale e classi di età. Equivale a chiudere la stalla quando i buoi sono già scappati.

Inoltre ho visto che nessuno ha risposto a queste domande che ho fatto in precedenza:
Le volpi:
- cosa mangiano e quando?
- quando si formano le coppie?
- che tasso di mortalità hanno i piccoli volpacchioti?
- come colonizzano una zona?
- c'è un periodo dell'anno in cui un abbattimento incide maggiormente sulla popolazione delle volpi?
- che incidenza ha una coppia di volpi sulla popolazione della piccola selvaggina (quanti ne mangiano all'anno) ?

Non si puo' pensare di far gestione - di volpi in questo caso- se non si ha una accurata (e sempre migliorabile) conoscenza delle specie che si vogliono gestire, a piu' livelli possibili (biologico, etologico, etc).

[sly8489]

Sly tu quando e come le cacci le volpi? E ne prendi?

Le caccio nel periodo consentito, non è importante come le caccio. La stanziale la posso cacciare una volta a settimana, ad eccezione della volpe, questa la posso cacciare tre volte a settimana. Non abbiamo molte volpi nel piano di abbattimento, una o due all'anno. Non abbiamo neanche bisogno di organizzare le battute alla volpe, però partecipo a quasi tutte le battute organizzate dalle altre riserve. Springer, non sono contrario a tirare la volpe dall'altana mentre faccio selezione al capriolo o al cinghiale, sacrifico volentieri una delle tre uscite alla migratoria, sono contrario a farlo nel periodo primaverile ed estivo. Approfitto per chiedere a quelli esperti che hanno studiato, per capire il perchè una volpe che passava quasi ogni giorno a 100/200 metri da una nidiata di fagiani non ha mai avvertita la loro presenza. Springer quante tane di volpi ci sono nella tua zona?